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2022年1月7日(金)
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朝は、ｵﾄﾝ(元ウチの人)からのメール・チェック（備忘録的なものなので、読み飛ばしを）。

「昨日は天下茶屋で鮨、☐☐(息子氏の名）はマック。今日明日と仕事してまた連休です。」

今朝はもう一件、菟田野のお義母さん(83)からのメール・チェック。

「帰ってきてくれた事ばあちゃん本当にうれしいかったよ

まだ今日も嬉しく二人にあえた事思いだし

気持ちはうれしいありがとう本当にありがとううれしい

今日も寒い１日だったねありがとうおやすみ」

夜は、お義母さんに、返信書き（笑）。

それが済むと、要事前申込のウェビナー1つと　事前申込不要のYouTubeライブ配信１つに参加しました。

一つ目は

※資料⑤に、リレートーク の　全文書き起こしがあります。

二つ目は

※資料⑥に、質疑応答の　全文書き起こしがあります。

今夜は、「尽誠」さんの鮨8カンのうちの1カン目、「中トロ」の「写メ」をアテに「猫ちゃんたち」と晩酌しました🥛🍵(笑)

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資料のイメージ
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※ウェビナー(Webinar)とは、ご存知のようにコロナ禍、私たちの日常に、新たに加わった
 "ウェブ(Web)" 開催の "セミナー(Seminar)" のことです。
※画像が大きくて申し訳ありません🙇‍♀️

～☆･*｡.:*･ﾟ☆･*｡.:*･ﾟ☆～

※⑤

2022年1月7日（金）

「福岡高裁での無罪判決に向けて ～ベトナム人技能実習生死産児「死体遺棄」事件を考える〜 」

🌸司会：指宿昭一弁護士（外国人技能実習生問題弁護士連絡会共同代表）

🌸弁護団による事件の報告 （弁護団主任弁護人 弁護士 石黒 大貴）
🌸支援団体報告（コムスタカ―外国人とともに生きる会 代表 中島 眞一郎）

🌸リンさんのメッセージ、代読

※🌸リレートーク より全文書き起こし　

鳥井一平（NPO法人移住者と連帯する全国ネットワーク代表理事）、

リンさんと、支援してこられたそれぞれの皆様にあらためて敬意を　そのうえで　やはり　怒りを　述べたいと思います　この制度下では　女性の技能実習生で　セクハラを　経験したことが無い人がいない　なぜそういうことが起きるのか　「妊娠したら帰国だよ」と　書かれてあるわけです　強制送還の脅迫　強迫観念のもとに　奴隷労働の中で　そういうかんけいに　しいられる　制度化における被害者なのに　働く女性としての　権利が　保障されなければならない人なのに　それを　救済するのではなく　逮捕する　こんなことを　わたしたちの社会が　しているわけですね　技能実習生であれば　こんなことが許されてしまっていいのか　労働者が　人権　人格権を主張したら　犯罪者として　取り締まる　こんなことを　ゆるしていいんでしょうか　この事件は　わたしたちひとりひとりが　この世界全体で　考えていかなければいけないことを　教えている　示していると思います　　この社会の　何を　どう変えなけれないけないのか　かんがえていかなければならないのかを　教えてくれた　外国人実習生に　感謝しなければいけないことが　ほんとにあるんだなということを　この制度の　被害者が　わたしたちに　教えてくれました　このことについて　あらためて　ひとりひとりが　かんがえていけたらいいなと思います　まっとうな制度のもと　このような被害者が　二度と　作り出されませんように　願います。

榎森耕助（お笑い芸人、せやろがいおじさんの名でユーチューバーとして活動）

専門的にとりくんだわけではないんですけれども　動画をつくった程度ですけれども　絶句と言う感想がまず第一でしたね　わるいところが　ぎゅっと凝縮されているような　リンさんのメッセージをきいてみて　パートナーがいても　産むことは　体がつらいことだし　それを　ひとりで産んで　死産後で　体調の変化もつらいだろうし　ほんとうに　つらいというか　胸がいたいという　感想をもちます　日本は　どういう　対応をするのか　もう働けないのなら　帰って貰います　日本は　そうなんだと　あくまで　労働力としてしか　みていないんだと　思いました　こんな国に　誰が来たいんだろうかと　後々　未来の世代に対する責任とかに　なっていくと　思うんですけど　あらためて　そういうことを　感じました　ぼくなりに　できることをしていきたいと思います

望月優大（ライター）

起訴されてしまったあとで　この事件を知ったんですけれども　いろんなかたに　お話を伺ったんですけれども　孤立　技能実習生に由来する　それ以上に　驚いたことは　彼女は　やむおえずに　罪をおかしてしまった人ではないんだと　彼女は　無罪主張を　汚名をはらしたいんだと　つよく主張をしていて　説得力をつよく感じたんですね　いろんな情報を見ている限りでは　まったく　そういう情報が　出ていなかった　死体遺棄罪の　被疑者の情報しか　検察　警察から　出ていなかった　これはぜったいに　伝えたいということで　記事に纏めて　出したんですけれども　彼女は　裁判の結果だけでは無くて　日本社会の人々が　事実を　正しく　認識できるかどうかに　関わっていて　それが大事と言っていた　彼女の希望にそった　情報発信を　私も　していきたいと思います

竹信三恵子（ジャーナリスト）

7000件以上の人が　動画を観て頂いたので　すこしは　お役にたてたかなと思っているんですけれども　前からもんだいになっている実習生への待遇の酷さと　女性への差別の　複合かと　おもっているんです　日本人でも　死産で　仕方なく　役場にそうだんを入れたら　何がおこったかというと　あっというまに　逮捕されて　あとで　不起訴になりましたけども　そういうことなんですね　行政の側にいる人たちの　母体や　女性の孤立感のことへの知識が　まったくなくて　そこには　とんでもないことが　起こる　母体の安全や　女性の孤立感が　なんにもわかってなくて　逮捕されてしまう怖さ　そんな中で　特に　実習生は　恐怖が　どっと増幅した　日本のお母さんの　ぜったいてきな孤立感が　実習なんだといいつのって　なにかあったら　国に返すからと言われて　なにもいえない　にほんのおかあさんの　おかれている　そのうような孤立感が　リンさんに　どっと　かかってしまった　

そうすると　のぞまない妊娠を　よぎなくさせられてしまう　そういうことが　蔓延しているわけです　そういう世界観　女性は　何があっても　苦情を言うな　に対して　わたしたちが　何も　できてこなかったために　リンさんを　追い込んでしまって　それにたいして　リンさんが　無罪ですと　立ち上がってくれた　実習生問題としてでだけではなくて　女性の妊娠　出産　の問題として　そういうような　幅広い問題として　わたしたちも　とりくんで　考えていかなければ　いけないんじゃないかと　思います

中島京子（作家）

望月優大さんの記事　最初　ものすごく　ショックを覚えて　検察　警察のひとは　おかあさんがいないのかと　目の前が真っ暗に　なりました　いま　竹信三恵子さんが　おっしゃったように　女性にとって　ほんとに　おそろしい事件だと　おもったわけです　出産というのは　命をおとす　危険性のあることです　まず　母体の危険を　考えるのが　ほんとの　　ニンゲンの当り前の　思考だと　思ったわけです　彼女は　産んで　つかれはてて　べとへとになって　　電話したわけですよね　それが　逮捕　ということになったら　女性は　産むという事が　できないわけですよね　それなのに　裁判所が　産んだことが罪と　そういう判決を　くだしている　と感じました　女性にとっては　肉体的　精神的　恐怖は　すごいもので　そのうえ　外国人実習生ヘの　劣悪な　処遇の問題もあって　恋愛　妊娠を　禁じると言うのは　人権を　ないがしろにしていると思うので　やめてほしいし　なんで　妊娠　出産を　隠したかと言ったら　受け入れ制度が　禁止しているから　強制帰国されるからですよね　こんどの　裁判官の方々には　それを　考えていただきたいと思います　この裁判には　ほんとうに　注目していますし　無罪にできなかったら　ほんとに　日本の社会が　世界から　問題視されると思います

戸舘圭之（とだてよしゆき、弁護士）

特に　人質司法のことですね　簡単に逮捕して　逮捕　勾留中　女性は　無罪と言えなかったこと　これが　非常に問題かなと思います　死体遺棄罪という　罪状を使って　外国人や　女性を　差別していると　思います　日本の　刑事司法は　さまざまな場合で　叩かれていますけれども　国際的にも　恥ずべき事件だと　思います　私自身は　そういうふうに考えていますので　引き続き　一人の弁護士として　考えていきたいと思います

福島瑞穂（弁護士、参議院議員、社会民主党党首）

日本の女性に　まだまだ　保障されていない　リプロダクティブ・ライツ　の問題が一つと

もう一つは　技能実習生の女性の　問題が　あると思います

日本は　堕胎罪が　あります　緊急避妊薬を　入手できるようにしてほしいですし　運動を　今　しています　日本は　掻爬（そうは）手術という　WHOからは　やめなさいといわれているものしか　ないんです　中絶　避妊の情報に　アクセスしにくい状況が　ある中で　いろんな　女子学生　女性　が　ころしてしまった問題が　日本にあります　日本は　あいてのおとこの　どういがなければ　中絶できず　出産が　強要される問題が　あります

技能実習生は　妊娠してしまったら　すさまじい状況に　おいこまれてしまう状況があると思います　外国人技能実習生は　「妊娠しない労働力として働け」　というのが　非常に　問題になると思います　技能実習生は　妊娠　出産の　権利もないし　かくさなければいけないから　女性が　ひとりで　抱えることになる　多くの日本人女性は　救急車を　呼ぶことが　できたかもしれないけど　リンさんは　できないじゃないですか　これが　死体遺棄罪に問われるとしたら　こっちにも　また　はねかえってくると思います　多くの日本人女性は　逮捕されるケースって　ほとんど　ないわけですよね　それが　技能実習生に対しては　起訴されてしまう　ものすごく　差別が　そこに　のしかかっていると思います　ひとりの女性として　弁護士として　共有したい　問題として　取り組んでいきたいと思います

本村伸子（衆議院議員）

２１歳の方が　150万円の借金を抱えて　土日も休まず　技能実習生として　働いて　その中で　逮捕されてしまったと　警察　検察も　外国人技能実習生の　実態を　ほんとうに　分っているのだろうかと　思いますし　外国人の　人権を　軽視する　いまの状況と　無関係ではないと　考えております　先日も　だまされて　アスベスト作業があったと　それなのに　職種を　変えることや　家族と　いっしょに住むことや　妊娠　出産をすることが　認められていない　これが　人間らしい制度かと　疑問に思います　本当に　わたくしたちも　全力をつくしていきたいと思います

🌸成毛佳季さん（なるげよしき、ベトナム人技能実習生リンさんの裁判を支援する会・共同代表）による

オンライン署名の呼びかけ

私も署名しました！

※⑥

2022年1月7日（金）

＜～知る・繋がる～ミャンマー連続講座＞

 第3回 ミャンマー：軍政と民族問題

主催：

特定非営利活動法人パルシック

司会：
高橋 知里さん・パルシック東京事務所

※質疑応答

Question

日本は国として何か支援を検討していないのでしょうか？

大変ためになるお話をありがとうございました。ミャンマーの教育事情、男女の平等はあるのかなどを教えていただけますか。

クーデター以後の国境地域での政治状況に目立った変化はあったのでしょうか。翡翠等天然資源の違法採掘、麻薬の密輸入の活性化は聞きますが、少数民族の支配域拡大の動きなどはありますか？例えば中国のバックアップを受けているUWSAは静観していますが、カチンやカレンなどメジャー以外の他の少数民族はどうでしょうか。

本日は貴重なお話をありがとうございます。NUGは連邦軍を目指し、武装訓練を受けた若者を組織化し、少数民族武装勢力と合意を結び、国軍にゲリラ戦などで抵抗していると思います。NUGの狙いはおそらく、武力で勝つよりも、長期的に抵抗し、国軍内部の分裂を促していると個人的に思っているのですが、国軍の内部を分裂させることは可能だと思いますか?

「記憶」についてのお話がありました。少数民族を含めて、これまでの対立の歴史、現状の武装闘争の記憶が「国」「国民」としての「記憶」や「国民の創造」にどのように影響していくと考えられますか。

内戦の歴史的な把握と地理的な分布、天然資源との関連性、ミャンマー社会の階層構造、国軍の超法規的な存在等、いずれも大変興味深く示唆に富むお話でした。また軍による人道犯罪行為とその被害事実をめぐる認識や検証そのものが、シビアな闘いとなっているという点、情報分布そのものに地域格差がある点のご指摘はあらためて重要に思いました。ミャンマー市民やそれらに呼応する日本における想いには、胸打たれるものがありました。ありがとうございました。中国政府が北部同盟等の少数民族武装組織に働きかけているというニュースがありますが、クーデター以降の今後のミャンマー情勢において中国の影響が、どのように働くと予想されるのか？統一政府やミャンマー市民の多くにとって受け入れ可能な落とし所が見出せるのか？ご意見をうかがえればと存じます。

アメリカその他の諸外国の(いかなる立場か？一概に言えないとしても)少数民族諸勢力への支援は行われているのか？行われる可能性があるのか？あるいは、連絡あるのか？ご意見うかがえればと存じます。

1948年の独立後、国を率いたいわゆるエリートは強い愛国心を持ったナショナリストと言われますが、ビルマ族至上主義、極端な言い方をするとレイシストとい側面もあるのではないかと感じてしまいます。このような感覚はまったく本質からずれてしまっていますでしょうか。

以前にあるウェビナーで中国通らしい人が中国から見るミャンマーは軍とNLD系と旧クンサー系の3つ巴と言っていました。実際、利権構造の現状と改革の展望は？

今村真央さんのAnswer

※略語の日本語訳です

KIA＝カチン独立軍
KNU＝カレン民族同盟
RCSS＝シャン州修復評議会
NLD＝国民民主連盟
NCA＝全土停戦合意文書
UWSA＝ワ州連合軍

CDM＝市民的不服従運動
PDF＝（クーデター後に民主派により設立された）人民防衛隊

NUG＝国民統一政府（クーデター後に民主派勢力により設立）

NCA　あるいみ　国軍　つねに　敵に囲われているわけですね　全地域　同時に　戦争　むずかしいので　どこかの地域と　和平交渉に入る　一斉蜂起　少数民族にとっても　なかなか　難しい　勢力　大きく　変わった時期　2011年　選挙以降　難民支援　いっきょに　減っていき　　なんとか　停戦合意に　逆に　内戦が始まったのが　北の方　２０１８～９年　西部で　国軍と　アラカン軍との闘い　勢い増していく　メジャーな戦闘地域　時代とともに　変わっていくと　私は　理解しています　

原軍政　協議　進められると　私はおもえない

国境自体が　非常に長い　そこにいろんな少数民族がいるし中国と、ミャンマーとの関係も　非常に複雑で　　われわれは　北京がどうかんがえているかを　考えがちで　見えてこない　雲南省　中国と一口に言っても　中国政府　中国人　中国系の人　このへん　われわれも　ざっくりと　お話できない　

1960年以降　軍事独裁が　続いているので　司法の上に　立っているわけですね　最終的に　隣国　協力しないことには　　現地で　短期的な　飛躍的な　結果は　はっきりいって　期待できないと思いますから　やはり　記録に残しておくことに　意味がある

民族問題といいますけど　大きくは　領土問題なんですね　ソビエト崩壊した事　いまのロシア　残念に思っていて　そういうことを　いちばん　望んでいないのが　いまの　ミャンマー国民ではないでしょうか

各民族が　誇りをもって　共存していけたらいいと　思っているのではないでしょうか

ミャンマー人は　国外に逃げた人も　すくなくないので　連絡できないひとも　何人かいますので　現地の人々との　付き合い方ですけれども　私は　行くたびに　教えて頂いているので　学校で　ボランティアを　したんですね　学生さんたちがから　教えて貰ったことが　私は　有効だったと　長く続けていける　関係がつくれれば　有意義かと思います

また　さらに　激化しているので　いつ終わるか　まったく読めない　今の時点で　どういうおわりがあるのか　見えてこないのが　現状です

カチン地区においては　私立　現地の支援によって　行われていることが　規模は小さいけれど　結構　あります

代表制ということばを　住民の意思をどのように繁栄されているか　と取りますと　鋭いご指摘で　武器をもたないと　なかなか　政治に　参画できない　そういう意味で　武器を持った人の　勢力が強い　とうぜんのことながら　女性の声が　なかなか　反映されにくい　そのような中で　どのように　民主的決定がなされるか　大きな課題です

国軍は　少数民族の攻撃を　ずっとやってるわけですね　2011年に始まったことではないし　以前も　ずっと行っているという事で　反武装勢力　を　消し去りたいが　国軍の　目的です　内戦の永続化によって　国軍が　自己正当化する　そういう構造が　できてしまったということでしょうか

教員の　CDM参加は　学校にいかない家族　子どもたちを　先生たちが　支える活動として　もちろん　財政的にどれほど　持続できるかは　ほんとに　これからでは　ないでしょうか

433社　日本企業　一括して　お話することは　難しいことですし　若手の　ビジネス起業の方々が　ミャンマー各地で　クーデター後に　これからも　草の根の事業を　続けようとしていることに　非常に　感銘を受けました　いままでだったら　NPO　NGO　まかせにしようと　なってたんですけれども　個別に見ていく事が大事かと

日本は　現時点では　　流動的で　政府としては　動きたくないのが　正直なところでは　ないでしょうか　日本政府が　どのような検討をしているのかは　私には　分かりません

少なくとも　クーデター以降　教育機関が　大きく打撃を受けたことは　間違いない　教員のおおくが　CDM＝市民的不服従運動に　さんかして　学校を離れた　ミャンマーの女性は　東アジア全体では　活躍が　おおきいのではないでしょうか　アウンサンスーチーさんひとりではなくて　もっともっと　女性のリーダーを支援していくことが　われわれにも　求められていることだと　思います

前政権の後釜的存在　勢力圏に　大きな変化があったことは　たしかです　合成麻薬は　悪質な　一部の人だけが権益を得ることが　できるもので　これは　問題にしていかなければと思っています

国軍を批判することは　簡単ですが　ポスト国軍が　見えてこない　どこかの隣国が　たたかうのを　バックアップすることしか　ないのではないかと　いう気がしますが　これについては　分かりません

主要部のミャンマーのひとびとは　辺境を知る機会が　それほど　なかったと思うんです　2011年以降に　会話の機会をもつことが　できている　未来的指向を　もたらしてくれる　事実の1つでは　ないでしょうか　わたしたちの　歴史としての記述が　求められていると　思います　ミャンマーの人々が　我々の体験として　共有することが　これからは　できてくると思います

その組織が　善を　体現するかというと　そうではないと　　困難な　経験をしている方々は　例えば　国軍と　武装勢力の　二重徴税や　いろんなことを　要求されたりとか　非常に　多いですし　カレン族と　ミャンマー族の　あいだに　落ちてしまう人々がいます　その人々の声が　なかなか聞こえてこない　その声をあげながら　国軍の力が　よわまっていくのは　どのような具体的対策が　あるのか　それを　考えて行かなければ　いけないことかと思います　武装勢力とも　関係を　結んでいかないといけないと思います

カチン独立軍は　1961年　生まれたんですね　それ以前から　様々な問題が　あったということを　歴史理解として　把握していかなければいけないと　思います　分断と　区別・差別が　国内にある本質的な問題かと思います

中国　ミャンマー国境　非常に　ながいので　そこにも　いろんな　少数民族が　いるわけですね　そう考えると　もうすこし　多くの　ファクターを　中国も　見ていると思います　ざんねんながら　シンプルな　アンサーを用意できなくて　申し得訳ないですけれども　これも　どの中国人　中国政府　中国人　中国系の人に　よるのかではないでしょうか

もっと丁寧にお答えしたかったんですけれども　できなくて非常に申し訳ありません　ありがとうございました。