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2022/11/27(日)
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きょうは、プライベート・デーにつき、いつもの形式の長文ブログはお休みです(笑)

今日は、ｳｯｼﾞｭｰが星になってから14回目の水曜日＋4日(102日目)☆彡
ﾘｮｰﾘｮｰの8歳のB.D.からは69日目☆彡

きょうは、美原区の秋山巡りをして

26,488歩(17.0㎞)歩きました🏃🍁🍂

With "Ryoryo"(ｳｲｽﾞﾘｮｰﾘｮｰ)

そのあとは　『「ゲノム編集食品とフードテック産業の最前線を知る」印鑰智哉(いんやく ともや)氏』の文字起こしをしました↓

🏃🌒🌓🌔🌕🌖🌗🌘✨配信日：2022年11月26日(土)、提供：Movie IWJ ( (IWJ Independent Web Journal代表：岩上安身)、共催：井﨑敦子と草の根プロジェクト、京都ファーマーズマーケット、『緊急企画　印鑰智哉さんお話会 「ゲノム編集食品とフードテック産業の最前線を知る」』登壇：印鑰智哉氏✨🌒🌓🌔🌕🌖🌗🌘🏃

※YouTubeの文字起こし機能を使って、部分起こしした後、誤字・脱字の修正をしました

印鑰智哉(いんやく ともや)・OKシードプロジェクト事務局長：https://twitter.com/tomo_nada
🌛0:00　
すいません 　突然押しかけて 　皆さん　お忙しいところありがとう ございます
何で来ることになったかというと　明日　 宮津市ってとこで 　ゲノム編集の魚を作ってるhttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/779418って事で　その
市民グループの人たちに　ちょっと来てく れって言われたので　その機会に　せっかく だったら　
前日に行って　お話したいなと思って　と言いますのは 　吉高さん
の 質問で　わかったんですけども 　京都府が
フードテックを推進するとhttps://news.nissyoku.co.jp/news/hattori20220329064947635　そんなことを 言い始めてることが　わかりました　それが
どんな危険を持つのかっていうのをね 　ちょっと考えてみたいと思っているんです ね　ということで　ちょっと
話を始めていきたいと思うんですけども 　

今　私たちは　 僕は　このようなね
0:56
多重危機が 同時進行する　そんな状況に私たち　今　いるん じゃないかなと思うんですね　
1:02
気候変動　気候危機　これも　ひどいですよね 
1:13
あと 生物絶滅　これも　すごいんですね
1:19
例えば　蜂 がいなくなってる　小鳥がいなくなっている　
虫がいなくなっている　虫がいなくなったら　 実をつけなくなってしまう　そういう植物が
多くなる　 連鎖していったら　大変なことになる　もう それも起きてる進行中です　そういった意味
1:36
で 　もう　深刻です　そしてこ　れが
1:42
すべて食の危機が　私たちの健康危機　これにも 関わっている　これが　同時進行している　
1:48
こんな時代になってるんじゃないかなと 思うんですね 　

🌛1:57
で 　この危機　じゃあ　どうすりゃいいんだろう　ということですけども 　発電方法を変えればいい　ってだけじゃない と思うんですね　
2:02
実は　この危機を作り出しているものの中に 　私たちが日々食べている食が大きな
関係を持っている　 と言わざるを得ないと思うんですね　何で そんなこと言うのかと言いますと
2:15
例えば
2:21
気候変動っていうのは 　発電方法あるいは自動車が作り出している 　そういうふうに思われるかもしれません　
けれども 　実際には 食が作り出す 　食関係の
気候変動ガスの方が 全部入れると 半分ぐらいになるんですね 　だから(気候変動は)　食こそが作り出している　特に
工業的な食が 気候機構を破壊していると 言わざるを得ないところがあると思います
2:46
そして 特に　今　お子さんたちの健康が
僕は 非常事態宣言出さなきゃいけないような 状態になっていると 言わざるを得ないと思うんですね
2:58
様々なアレルギーであるとか 　様々な神経の問題　そういったものを抱えて いるお子さんたちが
すごい勢いで増えてるんですね　もちろん それだけじゃないです　もう　様々なところで 　健康の危機っていうのは　僕は始まっていると
3:11
思います 

🌛3:21
そして今　第八波が　しのびよってきていますけれども
新型コロナウイルスだけじゃないんですが 　新型コロナウイルス以外は　あまり 触れてないんですけども
3:27
実は　例えば　抗生物質耐性 菌っていうのあります　AMR(薬剤耐性)というんです けども　この抗生物質耐性 菌がね　もうすでに　2019年レベルで 世界で　直接　間接
495万人 人を殺していると そういう
3:49
指摘があります  実際　495万人　これ　コロナが始まる前です
3:55
よね 　新型コロナで死んだ人も多いですけども
4:00
報道されないだけで　こういう感染症も　 実は 世界に広まってるっていうのが　現実だと
思うんですね　 

今　私たちは　第八波で 　新型コロナウイルス　大変だぞ　というふうに
言ってますけども　この 後に　 不況であるとか 　気候変動であるとか　
生物多様性の危機とか　これから　次から次へと 襲ってくる 　こんな時代に　私たち　いるんじゃないかなと
思うんですよね　 そして　それを作り出している大きな ドライバー　大きな推進力というのが
先ほど言った　工業的な食なんじゃないか 　この工業的な食によって　作り出されてん
だったら　このこういう現象.を　僕は変え なければいけないと思うんですけども　今
世の中は 別の方向に行ってます 

🌛4:56
どんなことに　なってるかっていうと　こんなん
出てきたんですね フードテック 　最近 この人を　知ってますかね　皆さん　 レオナルド・ディカプリオ
5:17
環境問題とかでね　結構 　先進的なことを言う 信仰的な人だなというふうに思っていると
5:23
思うんですけども 　彼も　実は　このフードテックに 期待してる人なんですよ　
5:30
投資しちゃってるんですよね 　例えば　 細胞培養肉っていうのがあります
5:36
細胞培養肉っていうのは　動物から 細胞を取り出して　それを培養するだけで　
5:44
例えば　牛は殺さなくて済む　だから 動物愛護になる 　動物
5:50
牛は ゲップをすることで　ゲップっていうのは 　メタンガスですので　気候変動を　とても進めて
5:55
しまう　それも出さないから　これだと　これ 進めれば 　気候危機は解決できるじゃないかという
6:02
ことで　彼は 投資してるんですよね 　

で　今 実は　これが　日本でも大ブームを起こそうと
6:10
している 　多くのお金を集めつつあります 　

🌛6:16
で　この「細胞農業」って言葉
多分　これから　いっぱい出てくると思うん ですけども　どういうものか　 簡単に
6:22
言うとすると　これまでの農業っていうもの は　 命を育てたんですよね
6:27
命 例えば 牛とか 豚とか鶏とか　あるいは　稲だったり
6:35
トマトだったり　みんな命ですよね　 命を育てるのが 農業あるいは畜産業だったわけです　　これに
6:43
対して　細胞農業っていうのは　もう 命じゃないんですよね　 育てるのは何かというと　細胞なんだ　
6:50
細胞になっちゃうんですよね　つまり 牛の幹細胞だったり　これ　豚の細胞だったり　
6:57
そういったものを育てる　 細胞を育てるのが　この細胞農業です　で　この
7:02
細胞農業っていうのは　だから　まあその 牛の
7:09
細胞を　ちょっと下さいねって言えば　その うちは　殺さなくて済むじゃないか　こんな ことで　こういう
7:17
細胞農業が 　環境に 関心のある
レオナルド・ディカプリオみたいな人 　あるいは　環境問題に関わってる人が　これを　
進めようってことで 　宣伝に乗っちゃってるんですね　

🌛7:35
じゃあ 本当に　これがいいのか　ちょっと考えてみる必要が　僕はあると思うんです 　
7:41
で 実はこれ　50年間で 鶏の ほとんど2点を見つかないほど
7:48
50年間で何倍ですかね4倍以上大きく なってるんですよね 短い時間にこんな風に急に育つそして
7:56
2022年2023年 具体的に市場に出てくるのはどうなるか
8:03
わかりませんけどももう出てこようとして ますつまりもはや 命と育てない
8:09
細胞だけ育てる 鶏は 動き回って運動する 運動するとカロリー
8:16
使っちゃうから 細胞だけだったら これ効率がいいだからこうすればとても
8:24
効率よくできるよだけどこれはまさに生命 の工業化
8:30
言わざるを得ないんじゃないかなと思う わけです で細胞培養肉ちょっと今日時間ないので
8:36
簡単に結論まで行っちゃうんですけども 細胞培養肉のこの
8:41
培養する 技術どうやって作るのかというと
8:47
こうやって幹細胞 幹細胞というのはいろんなものに文化する
8:52
細胞なんですねだから 幹細胞 鶏の羽をもらってきて
8:57
鶏の羽の中にある幹細胞を取り出すとそこ から 肉が作れたりするいろんなものに分割する
9:03
のでねその 細胞を取り出してきてこうやって 足場に
9:10
ペタってくっつけるとどんどん繁殖して いく 平面上に広がっちゃうのでそれを立体的に
9:16
するのがちょっと難しいんですけどもこう いうタンクの中に入れてどんどん増やして いくこういう方法です
9:24
でこういうタンクの中で 細胞を培養するんですねでこういう
9:29
工場がいっぱい作れば 肉は 牧場な
9:35
広大な特徴なんか作らなくてもこういう 工場の中で作れてしまうあなたの
9:41
キッチンにこの小さなタンク入れれば あなたのキッチンで 熱が培養できますよそんな宣伝もしてます
9:48
だけど これは僕は ファンタジーとしか言いようがない　そんな
9:54
ことは 例えばですね この工場は
9:59
再生可能エネルギーで動いてますとか言っ て 環境にもいいって言ってるんですけども じゃあ 実際
10:05
細胞がこの中で 育っていけるでしょうか 細胞が 育っていくためには何が必要でしょう
10:13
細胞私たちの 体ってどう 詰まってきますかね ご飯食べて
10:20
腸の中で 腸内細菌が 変えてくれて私たちはそれの力で行くわけ
10:29
ですよねこれ全く同じなんですねこんな中 に
10:34
微生物が 入っている 微生物がその細胞を育てていくだけどその
10:41
時に 育てていくためには何が必要かというと ビタミンとかミネラルとかねそういった
10:49
もの入れたいなってないんですよ そういったものどうやって提供するのか 大きな問題で
10:55
実際にはこれ何かわかりますかね これはブラジルでの遺伝子組み換え台数の
11:02
収穫風景 皆さんサプリメントとか 買ったことありますかね
11:08
サプリメントってだいたい 原料はトウモロコシとか大豆でその多くは
11:15
まあいいサプリメントは ノンGMOで作ってますけども 結構
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遺伝子組み換えの 材質がトンボルト使われるケースあるん ですねそういったものがないとこの
11:27
タンクの中で 細胞が育ってきってねできないと思うん ですね 結局こうやってスタっていくというのは
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本当に 環境に優しいのか考えなきゃいけない で 本来
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負担っていうのは 自然のサイクルの中にあったはずなんです よね
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例えばここは濃厚には 適さない 山野の上でねあの
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少し 草が入るぐらいしかできない人間が食べる ような作物を植えるのなかなか難しい
12:00
草は生えるそこに牛を離すと 牛はその草を食べるそして
12:06
牛が食べていくと草は 対抗しようとするので 伸びるんですよね
12:12
頑張るわけですそれがですね 土を 作っていく 牛を取っちゃうと
12:18
土が失われてしまう だから牛がいることによって 炭素が曲がっていってこの
12:25
環境といったものが 回転していくだからこういう自然な
12:32
まあこの 畜産業やっているのであれば私たちは環境
12:37
を守れるわけですねそして 肉をいただくこともできる 例えば食べないかは皆さん
12:43
選択があると思いますけどもこのそもそも 人類において 畜産というのはこういうサイクルの中に
12:50
あった じゃあ細胞培養肉どうだろう 遺伝子組み換えたぜ
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自然をまあ壊して作ったものをでタンクの 中に入れてやる
13:02
工場の中はエネルギーは ちゃんと回ってるかもしれませんけども そういった全体を見るならばこういった
13:10
自然のサイクルを むしろ壊すそういったものになさそうじゃ ないと思うんですねつまり
13:18
細胞培養肉をバンバンバン作っていったら もうこの自然の
13:23
負荷というものは 逆に大きくならざるを得ないんじゃないか と思います
13:30
で私たちは今 考え直さなきゃいけないものもあると思う んですね
食とは何なんだろうと思うんです 食っていうのは私たちはいただきますって
13:42
普通に 命をいただいてきたわけですよねそれが いいねだったりあるいは小麦だったり
13:48
あるいは畜産品であったりそういったもの を食べることによって自然を取り入れた
13:54
わけですよね 自然が入ってことによって私たちはその 自然の一部になっていく　これが食べると
いうことであり生きることであったと思う んです　 ところがこの
14:06
細胞培養肉っていうのはこの　自然とのこの 接点というものを　まあ
14:13
切り刻んでいってしまう で 培養肉っていうのは
14:19
培養される細胞っていうのはこれ自立した ものじゃないですよね
14:24
自分で自分を律せないそういう存在ですよ ね 生命っていうのは
自分で自分をコントロールできるんですよ 自分が自分を 新しくするこれが生命の力であり私たちは
14:38
そういう生命の力でこの文明って作ってき たわけですよねこれこちらの方が効率いい
14:45
からこれを選ぶってことは 僕はこの文明のあり方そのものをね
14:51
大きく変えてしまうそういう私たちそれを 選択するとこれを
14:57
進めるかどうかってことでね 考える 根本的に考え直すことしないと大変なこと
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になってしまうんじゃないかなというふう に思うんですね 同じカロリーあるからそれでいいってこと でこういう選択をしてしまった時に私たち
15:12
は大きな 選択を 誤るそういうことになってしまいかねない んじゃないかなというふうに思います
15:20
それでさらにですねこの細胞培養肉細胞
15:25
農業とちょっとカテゴリーに違うんです けどもこういうその 細胞培養で
15:31
使われる可能性が非常に高いです 合成生物学 これ何かというと
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究極の遺伝子組み換えというふうに言わ れるんですね　これ 遺伝子組み換え　皆さん
15:43
ご存知ですよね 　大豆の遺伝子の中に　大腸菌の遺伝子を
15:49
入れる　これが遺伝子組み換えですよね 　でこれがですねつまり
15:54
遺伝子組み換えというのは 既存の遺伝子を操作するのが遺伝子組み換えなんですよね
16:00
合成生物だと　そうじゃないんです 　合成生物学は人間が
遺伝子を設計した 合成生物なんです　 合成生物なんてそんなSFみたいなことを
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まだ実現してないだろうと思うかもしれ ませんけども　もう実現していて　もうその
16:19
製品も販売されてます これ何かっていうと
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ごめんなさい このアイス クリームはバニラでありますよねバニナっ
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ていうのは植物から 作るんですけどもつまり 農民が作ったバニラを加工してアイス
16:40
クリームのバニラにするわけですよね バニラと同じ物質を作るように
16:45
構成生物で 合成生物学を構成生物を作ってそれが 作り出したバニラで作ったアイスクリーム
16:52
なんですつまり 合成全くの 構成
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的な 植物です 食べ物ですね でこれは
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従来の遺伝子みたいと違うので 遺伝子組み換えでない ノンGMOとして
17:10
売られている アメリカの自然食のフェアなんかでこれが
17:15
出展してるそうです だから大問題になっているんですけども [音楽]
17:22
でこのようなですね 技術が実は 使うという可能性が最高農業の中で
17:29
使えている可能性が 非常に高いと思うんですねで今バイオニク
17:35
細胞培養肉について言うならばアメリカ 2020年の12月にシンガポールがもう
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承認してしまいました だけど シンガポールでは売ってるって言うんです
17:49
けども 食べたって人の話はほとんど伝わってき ませんあんまり市場で出回ってる状態じゃ
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ないんですねなぜかというと　細胞培養肉は コストが高いんですね
18:00
普通のリキュールも高くて 普通の肉より　まずいんで　あんまり売れて ない　だけど
18:07
先週先々週ぐらいですかねアメリカの fdaがこれを
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承認しました 承認っていうんじゃない5歳に出しました ですので今後アメリカで出てくる可能性が
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非常に高いですでもバイオニクはねまだ 高いからまだ時間かかるかもしれない
18:25
僕は一番怖いのがこれなんですよね 何かというと
18:31
赤ちゃんのミルクです で実は今出ている ミルクっていうのは遺伝子みたい大豆とか
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使ったりあるいは牛のミルク使ってたり するのでアレルギー反応を起こしたりする これはいいですよなぜかというと
18:48
お母さんの母乳の細胞を培養して 作っている
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ミルクなんですだからお母さんのミルクと ほとんど似てるんですよ
19:00
実際には同じじゃなくて 母乳っていうのは赤ちゃんの成長によって どんどん 変わっていくらしいんですよねそういう
19:07
細かい 機能がないけども 似たものが釣れるということでこれが今
19:13
実はこの粉 ミルクじゃなくてこの 母乳ミルクですね 細胞培養を母乳ミルクこれをやってる企業
19:21
っていうのがもう4社ぐらいやってこれが あと2年ぐらいに出てくるかもしれない
19:26
そしてある企業は 2,040年までに今ある
19:31
粉ミルクは全部 細胞培養に変えてしまおうこういう計画 だってます
19:37
だから 皆さんのお子さんたちがお孫さんたちが
19:42
飲む頃はこれを飲んでしまう可能性が高く なってきたと言わずれないと思うんですね
19:49
で この 培養にミルクがどんな問題があるのか
19:55
ちょっと 僕はかなり大きな問題があると思います

🌛20:01
でいますのは 生命の場合だと
20:07
生命は 自立しているわけですよね 例えばがん細胞を見つけたらその癌細胞を
20:15
見つけてこれはちょっともう 終わりにして 新しい細胞に切り替えよう
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鉄骨オシスというねそういうまあ 細胞を新しくしていくそういう機能を
20:27
自己チェックする 癌細胞になりかけているものをちょっとの 終わらせてしまうそして
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新しいものに切り替えるそういう自立作用 が生命にありますだけどこれってそういう
20:38
自立作用僕ないと思うんですよねだから どんな 問題ある ご質が出てくるかこのコントロールという
20:45
のはかなり難しいんじゃないかと思うん ですけども 

🌛20:51
実際こういう農業がどのように現れてくるか　ここが一番肝心なんですが　 残念ながら シンガポールが2020年の12月に
20:58
承認してしまった 　そしてアメリカがGOサイン出してしまった
21:04
GOサインっていう言葉にしたんですけども　なん でGOサインかというと 普通だったら
21:10
承認って言いますよね 　承認じゃないんですよ　なんで承認じゃない かというと　これ遺伝子組み換えの場合だと
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遺伝子組み対策も　そんなもん作りました　 申請して 　審査して 　承認して
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承認したから　パブリックコメントあります よ　 皆さんの意見求めて聞いて　それからGOサインになるんです

🌛21:29
この 細胞農業の場合　 実は　ゲノム編集もそうなんですけども　それ
が一切ないんですね　 だからどうなってるかっていうと　もう完全
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にこのままだと　私たちは声出す前に　これは
地上に出ていく可能性がある　で 　自民党でも　今年の6月に　その議連ができて
21:52
いる　推進議連ができてるんですね　こんな 状態になってますので 　ちょっと怖いのは　
22:01
この前の ゲノム編集 このゲノム編集も　日本では2019年の
10月にGOサイン出てるんです 農水省も 環境省も
厚労省も　GOサイン出したんですね　でもこれに 対して 国会では一切議論がないです
22:21
野党の議員さんたちが質問して　まずいん じゃないかっていう意見を聞きましたけど も　これは
22:27
国会の中で 議題になってないんです　なぜかというと　 全部　これ省庁の中で　
22:33
検討会開いて　省庁の判断でOKなさったん ですね　なぜかというと　そういうふうに　
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アメリカ で　ロビングして　アメリカ政府に　そのようにさ
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せた　日本でも　同じように 議論するな　 省庁で決めちゃえ　こんな方法で　出てきてしまった　
22:53
で 　ゲノム編集と同じように　細胞農業をも 　国会で議論しないで　そのまま
容認されていく可能性が　非常に高いです

🌛23:08
で　もう一つの側面として　考えなければいけないのが　このフードテッ クっていうのが　どんな 食べ物になるのかっていうことなんですね
23:15
これ例えばこれインポッシブルバーガーっ ていうのがあるんですね 変な名前ですけどもこれは
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遺伝子組み換え大豆でできてます わざわざ遺伝子組み換えたいです使ってる んですねもう一つの企業はノンジェーンの
23:31
台で使ってるんですけども インポッシブルフードというところは わざわざ遺伝子に大豆を
23:37
選んでそれを 使ってバーガー作ってますでこのバーガー にはいくつあるかな　とにかくね
23:45
特許だらけなんですよ インポッシブルバーガー食べるってことは 特許を食べるようなものだって言われてる
23:50
んですねこれ 豆腐と比べてみていただきたいんですね 豆腐の作り方なんていうのは
23:56
YouTube見れば 誰でもわかる大豆だって
24:02
誰でも 手に入れてそれを自分で作って使って育て て
24:08
自分で作れますよね 特許料を全くいらないですつまり みんなのもの
24:14
自分たちのものとして 育てできるわけですよねだけど フードテックではこの特許が非常に大きい
ので 特急料を払えない人は 食べることもできない　そういう時代になっ
てしまいかねない　そういう問題があります 　そしてこのフードテックがどんどん出てき
24:32
てしまうと 　農業というものはこんな形で2つになって いると思うんですねつまり
24:40
細胞培養食　これは肉に限らないんですね 肉だけじゃなくて 例えば
24:46
カカオであるとかね 様々な　稲も含めてね　そういったものも
24:51
細胞培養食に作れてしまう 　そしてそれを育てる　これ何かというと
24:58
遺伝子組み換えダイスとか　トウモロコシと か　そういうものを作る　その栄養を作る つまり
工場の 原料を作るのが農業になってしまう　こう なってしまうと　やっぱり
25:11
農業というものの存在 全く変わっちゃうと思うんですよね　
25:16
命を育てることで 尊敬を集めていたのかが　 工場の 原料供給者にされてしまう　そういう
25:24
可能性がある　そして出てきた食というもの は　これ食というものは
25:30
例えば京都の 食っていうのは 世界的に有名ですけども　それは人々の
共有財産だと思うんですよね 　自分たちが代々代々　 誰のものというわけじゃなくて
みんな　なんか交換して作ってきた ものとしてあったものが　これが企業の独占
物になっていってしまう　こういうことを 考えると プロテックのマクドテックって言っても何
25:53
で　何がフードテックに乗るかによります けども フード大学によって 農業あるいは食というものが　大きく
26:00
変えられてしまう可能性っていうのは　僕は 高いと思います

🌛26:05
ですいません 突然ですね　あの話がゲノム編集の問題に 移ります
26:11
ゲノム編集 実はですねこれもこのフルテックの中で 大きな問題点
26:19
絡んでるものです

🌛26:25
で　今 　日本のメディアの中で　何と言ってるかって
いうと 　「ゲノム編集は 　遺伝子組み換えじゃないよ」とか
「遺伝子組み換えは　自然と区別できなくて　 安全で 危険はないよ」とか
「このゲノム編集というものは　 画期的な品種改良だよ」っつってんですよね

26:49
自然で起きていることを　そのまま 加速するのが　ゲノム編集だ　こんなことをね
26:54
マスコミが　言ってるんですけど も　これはとんでもないデタラメなんですね
27:01
実際にしっかり見ると　これは全部　僕は 真逆だと
27:08
言えると思います　この前に
27:16
遺伝子組み換え食品って何だったのか もう1回 復習してみる必要が　僕はあると思うんですね

🌛27:21
遺伝子組み換え食品っていうのは　今から 26年前　1996年　大量栽培が始まりまし
27:29
た 　その中で　出てくる時にはね　こんな言い方な んですよ
「遺伝子組み換えは 　従来の食品と実質的に変わらないよ」こんな こと　したんですね
で　「これは　画期的なもので　いろんなものが 作れるよ」って　言ったんです
27:46
ところが　この30年近くかけて　遺伝子組み換えで
成功したって言えるようなものっていうの は　 実は　たった2種類しかないんです　その2
27:58
種類が　何かっていうと　これですね
28:03
農薬かけても　その大豆だけは　枯れないよう にした　これが除草剤耐性大豆というもの
28:09
です　だから　他のものは　全部 飛行機から 農薬撒けば
28:15
雑草は　全部消えるけども　この 遺伝子だけは生き残る　これは　除草剤耐性

28:21
もう一つが　この 害虫抵抗性　これ　何かというと
28:28
害虫が食べたら　害虫がころって死んで しまう毒素が入っている 遺伝子組み換えです　つまり殺虫剤入りのこの遺伝子組み換え　 
ほとんどの遺伝子組み換えトウモロコシには
この毒素が入ってます　 

で　もう1つあるじゃないか　これは何かって
28:45
いうと　ハイブリッドですね 　両方とも入ってる　つまり 毒素も入っている　虫を殺す毒素も入っ
28:51
てるし　もう一つは　 農薬かけても枯れないように 　両方の性格を持っている
28:57
 88%が 農薬耐性で
29:03
虫を殺す毒素を持っているのは57%　つまり　 半分以上が　ハイブリッド型に　なって いる　これしか　すべてないんですよ

🌛29:12
遺伝子組み換えが 素晴らしい品種の 素晴らしい品種改良だったら　私たちが
29:17
欲しいと思っているもの　つまり　気候変動に も耐える遺伝子組み換えって　当然あるんで しょって思うでしょ？
29:23
収穫が増える 遺伝子組み換えが　あると思うんですけども　これない んですよ　
あるんですけども　あるんだけど
29:32
従来の品種改良でやった方がはるかに うまくいってるんですね　だから遺伝子
29:37
組み換えで採用されているのは 農薬かけても　枯れないか　 虫を殺してしまう
29:43
みたいな　これしか作れてないのが現実なん ですね　しかも　今　作られている遺伝子組み換え作物って
29:49
いうのは　この4つだけです　 ほぼね リンゴとか色々あるんですけども　大豆 とうもろこし　コットン　菜種　これで99%
29:57
この4つだけで99%いっちゃうんです　 他のものは　うまくいってないんです　そんな
30:03
バラ色の 技術じゃないですね　で　この 農薬耐性と
30:10
害虫抵抗性　これはうまくいった例というふうに 　今　言いましたけども　
30:16
本当にうまくいったかというと　実はうまく いってない　 なぜかというと　この
30:22
農薬耐性遺伝子組み換えというのは　この 農薬かけても　枯れないようにする　とても単純な
30:27
仕組みなんですね　あと害虫抵抗性もそう です　 害虫抵抗性っていうのは　この害虫を殺して
30:34
しまう毒素を 作る 土壌細菌がいるんですけども　その遺伝子を
30:39
トウモロコシの中に　入れちゃうんですよね 　で　トウモロコシは　その毒素を作るという 非常に単純な仕組みです　こういうものは
30:46
できたんですけども　

🌛30:53
実際　これ　どうなっ たかっていうと 　農薬耐性遺伝子組み換えは
これが出てくることで ほぼ 失敗しました　 これは　何かっていうとスーパーウィード（英語: superweed）
「スーパー雑草」ですね　つまり農薬を かけても 枯れない 雑草も
31:05
同じように枯れないようになってしまった だからこれも意味なくなってしまった で
31:11
もう一つ　こちらの方は何かというと　この
31:16
毒素　虫がころっと死ぬはずの毒素を食べても 　死なない「スーパー 害虫」が出てしまったので　こちらも効かなく
31:23
なってしまった　これ 　実際　4年ぐらいはいいんですけども　4年
31:29
過ぎちゃうと　どちらも出てくるらしいん ですね　だから　4年ぐらいしか使えない

🌛31:35
でも　今　遺伝子組み換え　なくなってないですよ ね　どうしてるのかというと　今は
31:43
農薬耐性って言っても　 例えば ラウンドアップ　これ　モンサントの農薬　これ
31:48
に24D　これはベトナム戦争の枯れ葉材の 主成分です　これにジカンヤク　これは古い　これも
31:56
またね　有害な農薬なんですけども　これを これと 例えば グルコシネート　これ何かというと
32:03
EUでは禁止されている毒性がすごく強く て 危ない農薬　
32:09
商品名バスターですけども　 これとあとこれ何かっていうとちょっと
32:15
読みればよく クオリザルロホップ　これ日産化学が作った
32:20
農薬なんですね　こんな5種類に　次から次へと
32:26
農薬の種類を 増やして　どの農薬これ混ぜて　これだったら
32:34
耐性雑草も殺せるってことで　今こんな風に どんどん増やしてるんです　でも　増やしても
32:40
増やしても　24Dに 耐性のある雑草も出てきてしまって　これも 効かなくなってくる
32:46
自然に対する 軍拡戦争みたいなもんですよね 　軍拡競争　だから
32:51
増やしても増やしても 　自然の方が対応したんですよ　だから結局 ダメで　この次　何やろうとしてるかっていう
と　実は　住友化学の農薬が使われようとして ます 　ラウンドアップの後継は　実は住友化学が
33:04
作ることになる可能性が今出てるんですね 　

🌛33:09
で　この　害虫抵抗性の方はどうかっていうと 　最初は一つの 毒性毒素を作ることでもう
33:17
外注対策はOKなって言ってたんですけど もこの1つじゃあ足らなくなりました どう今どうなってるかっていうとこんな風
33:24
にですね5つ 6つこういう 六つ角がないんですけど5つの
33:30
属性がある 遺伝子組み換えつまりいろんな毒が 入れないと
33:36
対応できないでも今これでも 全然ダメなことで
33:42
インドなんかではもう 結局殺虫剤使わないとどうにもならなく
33:49
なってしまった そんなことで 遺伝子組み換え作物っていうのは 農薬かけ
33:54
農薬 雑草管理が 楽になるよとか 外注管理が楽になるよってことで
34:01
農家に進められたんですこのメリットは もう今やあの
34:06
冷や汗てしまったのが現状だと思うんです ね

34:12
その後もありましてこれがですね　世界で 栽培されている遺伝子に対策もつの 栽培面積なんですけども
34:17
1996年に始まってもうロケットのよう に 拡大してきたんですけども2015年
34:25
初めて下がりました 2015年以降ちょっと微増はしてるん ですけども 結局
34:31
頭の星になってますよね 

🌛34:36
結局　 遺伝子組合食品っていうのは　何をもたらしたか　というと 
私たちが 欲しいような 食というものは　もたらしてくれてない
34:44
実際に作った　農薬耐性 　害虫抵抗性も　 結局は
34:49
効果が 消えてきてしまっている 　生産性　高くなるよっていうイメージ　だそう としてますけども　
34:55
実際に　この遺伝子組み換えトウモロコシと 遺伝子組み換えでない トウモロコシ　遺伝子組み換え大豆と組み換えでない大豆と 比較しますと 　遺伝子組み換えでない方が むしろ 生産性高い　
35:08
で　ここに 米国科学アカデミーが　出しましたけども　これは
35:14
遺伝子組み換え企業からお金もらってる人が いっぱいいる 団体です 保守的な団体です　ここですら
遺伝子組み換えは　生産性の向上には 寄与してません　そういうふうに
お墨付き出してるのが現状なんですね　 だからこれを
35:34
品種改良し 技術として 錯覚しないでほしいと思うんですね 　遺伝子組み換えで
35:40
画期的なこの 遺伝子操作によって　新しい品種というのは
35:46
実はできていないっていうのが現状だと 思うんです 

🌛36:04
で　これ遺伝子 操作で
このなんて言いますかね　品種改良するのが いかに難しいかってことがわかる一つの
36:10
エピソードを紹介したいと思うんですけど も ハムスターといますよねハムスターで
36:16
とてもおとなしい動物だなと思うんです けどもこのハムスターをもっと大人しくし
36:21
てやろうある 研究者がこの遺伝子はハムスターをイラつかせる
36:28
する遺伝子だから　これをゲノム編集使って 壊してしまうその遺伝子
36:34
ハムスターをイラつかせる遺伝子を壊し たら　そのハムスターは　よりおとなしい
ハムスターになるんじゃないかなと思って このハムスターを　ゲノム編集したんですね
そうしたらどうなったかっていうと 真逆の　より
凶暴なハムスターになってしまった

🌛36:58
で　なんで　こんなことが起きるのかってことなんですけども
時間が かなりやばいですね　すいません
37:05
で　遺伝子っていうのはね　これ遺伝子組み換えもそうだし　ゲノム編集もそうだけども
37:10
遺伝子っていうのは　今から　70年ぐらい 前に発見されたと　その時は　人類　大興奮する
37:17
わけですよね　つまり　これ　遺伝子の秘密が 分かれば　あらゆる病気が治せるんじゃないか
37:24
これ　生命の秘密だ　一つの遺伝子が　一つの タンパクを作る　こんな単純なことが　
37:31
微生物から植物　動物　人間まで　全部貫いてる　 生物のセントラル部分だと　思われたん
37:37
ですね　だから遺伝子さえ掴めば　もう 生命はわかったもんだと　ところが　それが通じないんです

🌛37:45
なぜ通じないかというと　私たち の体っていうのは　10万種ぐらいの
タンパク質を 作ってるんですよ　であったら　一つの DNAが　一つのタンパク質を作るんだっ
たら　私たちの DNAは　遺伝子は　いくつないといけないか というと　10万必要ですよね　
38:04
私たちの遺伝子は　10万あるでしょうか　 実は　ないんですよね　 2万ちょっとしかないんですね　
38:11
2万2000　あるいは　もうちょっとあるかも しれませんけど　2万ぐらいしかないんです
 　
何で　2万のタンパク質が　こんな10万の
タンパク質を作れるのかっていうと 　実はこうなってるんだ 　つまり
38:24
遺伝子っていうのは　一つの遺伝子が　一つの タンパク質を作るだけじゃなくて　この
様々な遺伝子が 　ネットワークしながら　これ　新しい 性格を作り出してきている　だから
38:39
2万しかない 遺伝子で　10万のタンパク質が 作れる 　調整しながら働くから　私たちの　この　例えば
38:46
おとなしいとか　そういう 性格だったものは　このような遺伝子の
協調作用で 作られてるんじゃないか　こういうことが 分かってきた

39:00
そして人類は　まだ　この遺伝子
のネットワーク機能に関しては　理解しているとは言えないと思うんですね
39:05
だから　この遺伝子が イラつかせる遺伝子だと思って　壊しちゃっ
たら　このハムスターをおとなしくするね　 その遺伝子の
調整が効かなくなってしまって 　逆に凶暴になってしまう 　こういうこともあり得るということだと
39:23
思うんですね 

🌛39:31
で　このゲノム編集と　遺伝子組み換え　2つ出 てきました　で　この遺伝子組み換えと
ゲノム編集　どう違うのか 　簡単に図式してみました
39:36
遺伝子組み換えは ゲノム編集　上が 遺伝子組み換えですね　
39:41
「ゲノム編集は　遺伝子組み換えと違って外来遺伝子を入てない」っていうことを マスコミも言っちゃってると思うんですね 　政府も言っているし　企業も言っている　　でも
39:58
実は　これ 嘘なんですね　 外来の遺伝子入れないと
ゲノム編集そのものはできないんですね　だ から　入れてるんです　 でも　そうなったら
40:10
ゲノム編集って　遺伝子組み換えと同じですよね 　

🌛40:16
なんで 「ゲノム編集は　遺伝子組み換えではない」っていうふうに 言うのかっていうと 　
実は　 従来の遺伝子組み換えの場合は　
40:23
例えば　大豆の中に　大腸菌の遺伝子の一部を 入れるんですね　それで 例えば　
40:29
農薬かけても枯れないとかね　そういう性格 を発揮する　それっていうのは
40:35
種を作ってから 消費されるまで ずっと生き続けてるわけです　だから　この
40:42
外来の遺伝子　入 れっぱなしにするんですけども　 

ゲノム編集は　何をするために　遺伝子を入れる
40:47
かというと 例えば　大豆だったら　大豆の特定の遺伝子を 破壊するために入れるんですね
40:54
破壊した後は　もうその遺伝子　いらないと いうことで　これ　抜くんですね
40:59
戻し交配ということで 　抜くわけです　 

ああ　だったら　ゲノム編集は
1回入れて 抜く　だから　入ってないって言える　でも　これ
入れてるんです　遺伝子入れてないっていうふうに言うのは　 僕はこれ　詐欺だと思うんですよね

🌛41:17
だけど　「そんなこと言うなよ　まあいい じゃない　抜いてるんだから　ゲノム編集
41:23
の大豆には　その外来の遺伝子入ってない からいいでしょ」っていうふうに思うかも しれません
41:29
しかし　 実は　そういう形にならない 　ゲノム編集は　従来の　遺伝子組み換えと
違って　安全そうだ そういうふうに　錯覚したんですけども 　実は
僕は　もしかすると　逆かもしれないと思うん ですね　

これどっちが危険かっていうのは 一概に言えないんですけども　何かというと
41:49
ゲノム編集は　 大豆の遺伝子を　 破壊するわけです　
41:56
破壊するときに　 実は　大きな 問題を作っている可能性がある　
42:02
従来の遺伝子組み換えというのは　大腸菌の 遺伝子をぶち込んだりする　そのことによっ
て　大豆の遺伝子が 変わってしまう可能性は　当然あるんです けども　
ゲノム編集みたいな 形で　 特定の遺伝子を破壊することは　しないん ですね　だから　
42:20
ゲノム編集には　 従来の遺伝子組み換えにない危険というもの があり得るんです

🌛42:26
だったら　どういう危険なのか 　実は　これに関する研究は　一切されてません
42:32
なぜかというと　これをさせないために　今 そういう制度作りがされていると
42:38
言わざるを得ない状況なんですね 

42:44
で　ゲノム編集ってどういうものなの かって時にマスコミが使う 説明ってここだと思うんですね
42:51
ピアノの編集っていうのはこうやって ハサミでね 正確に 特定の遺伝子の部分を
42:58
編集できる技術なんですよこんな説明さ れると思いますだけどこの説明は人を欺く
43:05
だから使っちゃダメだっていうふうに 起こっている研究者この人も実はゲノム
43:10
編集にやってる人なんですけども その返信その研究者何を使えばいいかと いうとこれを使いつってんですね
43:18
あるいはこれだったらいい 手榴弾がミサイル これ何かってことなんですけども
43:24
実は全能編集の原理っていうのは ゲノム編集で一番使われているクリスパ キャス9っていうものはここから生まれ
43:31
ました これ見たことあります 皆さん何者
43:38
毎日見てますよね マンマルにものってあの 新型コロナウイルス
43:43
新型コロナウイルですよね 実はこれもウイルスなんですただし全然 違いますけどただこのウイルスは人間は
43:51
恐いませんこのウイルスが襲うのは バクテリアなんですね何をするのかという
43:57
と ウイルスっていうのは 自分の子供を自分で作れないんですねだ
44:03
から 他の 生物に取り付いて 自分の遺伝子を
44:09
収入するんですそうすると 例えばバクテリアの中のものはこの遺伝子
44:15
が入ってくるとその遺伝子を元に ウイルスの子供を作っちゃうんですね
44:21
知らないでこれが感染ですよねだから新型 コロナウイルスも私たちの細胞の中に入っ
44:26
てきてこんなことしてるわけですよねだ から細胞が死んでいくわけです でこうやって
44:32
多くの細胞を死んじゃうんですけども中に はしぶといバクテリアがあります 生き残ってるこうやって感染しても
44:39
生き残ったやついるんですねその生き残っ たバクテリアはこのウイルスに
44:45
免疫を持つっていうんですねどうやって 免疫持つのかというと 実はこのクリスパーってところにこの
44:54
ウイルスの遺伝子の一部を取っておくん です そうすると 同じ
44:59
ウイルスがやってきたら またなってきたってことがわかるわけです ねそれでミサイルを発射するんです
45:07
これで見てわかりますけども ウイルスが バクテリアに取り付いて
45:13
遺伝子を入れてきますそして彼は気がつく わけですねそして ミサイルを放つそうすると爆破されていく
45:20
わけですこうやってミサイルを ウイルスを爆破する最終兵器こそが
45:25
クリスパーキャスという仕組みなんですね これがバクテリアが作り上げた
45:31
自分を守るためにウイルスから守るために 作り上げたのがグリッパーキャスでもこれ を使うと
45:37
実は私たちはこの ウイルスの 遺伝子を
45:42
探し出すここの部分も書き換えてあると 人間であり豚であり
45:48
植物にあり 特定の遺伝子の部分を探し出して 爆破することができる
45:55
このことによって 特定の遺伝子の部分をこのまあ操作で
46:00
できるこういう技術ができてきたわけです これまでの遺伝子見解というのは
46:05
遺伝子重とかいうものを使って ランダムに打ち込むことしかできません でしたこれに対してここはサーチ
46:15
レーダーというかねセンサーセンサー付き の遺伝子組み換えが ゲノム編集 言えると思うんですね
46:22
こういう形でここを組み替えてやると特定 の部分を変えられるこういったものが出て
46:28
きました でだけど
46:33
ゲノム編集っていうのは 先ほどから 特定の遺伝子を破壊するって言ってます
46:38
破壊するだけじゃなくて新しい電子を 入れることもできるんですけども今はそれ は 禁じ手になってます今はですよなぜ金銭に
46:46
するかというと 新しい年収入れてしまったらそれって遺伝 子展開ではないと話になっちゃいますよね
46:53
そうするとこれは 遺伝子組合になってことになる福島と
46:58
同じように 規制の対象になってしまう今これ 遺伝子組み換え企業というのは
47:04
頭打ちになってしまった遺伝子みたいな なんとかこの 窮地をこのゲノム編集で乗り越えたいわけ
47:11
です 彼ら考えても何かというとこれは 新しいもの入れてないから
47:17
遺伝子みたいでないっていう風にしてるん ですね でそのことによって今はできるのは
47:23
遺伝子を破壊することだけなんですでも 遺伝子破壊するだけでどうやって
47:28
新しい品質作るのって思いませんかね 大腸菌の遺伝子を入れれば新しい機能を
47:34
大事な感じに入れる 遺伝子というのは機能を持ってますから それを入れることによって
47:40
新しい機能を持つ大事になるわけですよね だけどこれは
47:45
破壊するだけいろんな話を破壊するだけな んです 破壊することはその遺伝子が持ってた機能
47:50
をなくしたことなんですよね なくすことでどうやって
47:55
新しい品種ができるかというと 実はこの 機能をバランスを壊すことでこんな品種が
48:03
できるってことを挙げてみました で一番今多いのがこれです一番最初のやつ
48:09
ですねつまり私たち 生命あらゆる生命というのは
48:15
アクセルとブレーキ 両方遺伝子で持ってるんですねその機能 ある程度成長しなきゃいけないから
48:21
アクセルに踏んで 成長するけども大きくなりすぎると病気に
48:26
なっちゃいますよねだからある程度成長 するとブレーキ踏まれるわけですアクセル とブレーキがバランス強くなることによっ
48:32
て私たちは適切なバランスよく育っていく ことができるわけですけどもこの
48:39
ブレーキの遺伝書を壊してしまうどうなる でしょう ブレーキがなくなるからアクセル踏み続け
48:45
になるわけですよねそうすると 収量の多い稲とか小麦なんかはできる
48:50
そして最近ギャバが有名人気があるあっ たらギャラを抑える遺伝子を壊しちゃえば
48:57
山だらけのトマトができてしまうこんな形 で 新しい品種だと言ってるんですけども
49:02
これって一体何なんでしょう 自分で 成長をコントロールできなくなってしまっ
49:09
た品種になるわけですよねつまり機能欠損 品種と言わざるを得ないと思うんですね
49:15
こんなものが果たして必要なのかってこと をちょっと考えておく必要がここはあると 思います
49:21
そしてですねこのゲノム編集 正確な技術だと言ってるんですけども
49:27
実は オフターゲットがある オフターゲットというのは 狙ったところを壊したつもりだけども狙っ
49:34
てないところを壊してしまったっていうの がお二ターゲットです だけど最近注目されているのは
49:41
狙った通りのものを壊したところなんです よね 狙ったところを壊してても
49:47
実は 問題が発生するんです なぜかというと
49:53
ちょっと 簡単に言いますけども この
49:58
DNAってのは二重螺旋コースを持ってる んですけどもこれを
50:03
ゲノム編集っての壊してしまうその時に こんな形で大量の遺伝子がなくなって
50:10
しまう 遺伝子欠損大量決算が起きるあるいはこの
50:16
遺伝子を包み込む染色体そのものが 壊れてしまう これっていうのは
50:23
従来の遺伝子みたいで 起きないんですよね だからゲノム編集って
50:29
遺伝子組み換えよりも安全素材をねって 思ってたら 遺伝子が大量に破壊されてしまうあるいは
50:36
染色体破砕 壊れてしまう破れてしまうこんなことが 起きている可能性あるわけです
50:42
じゃあこうなった生物ってどうなる でしょう これはまあこれ
50:49
遺伝子が大量になってしまったらその細胞 が 細胞死 死んでしまうあるいは
50:56
癌化するそういう可能性も考えられると 思いますあともう一つは
51:01
毒素 食べたら 食べた 生物を
51:07
影響を与えてしまうそういう毒素 アレルギャンになっている可能性があり ます
51:12
だけどそういうものは 当然ながら政府がチェックしてるよね
政府の発表見たらアレルゲンチェックして ますってちゃんと書いてあるよあんたそれ
見てないのって言われるかもしれません けども 実際にアレルゲン チェックしてるんですけども
チェックしてるのは 既存のアレルゲンだけなんです 既存のアレルゲンと一致するようなものは
できてないだから 安全と考えられるこれだけで済ましてるん ですね

51:42
例えば 実際にですね 先ほど言ったように 自然界では起きないようなものが作られる
51:48
可能性があるので 実際にそれが 本当にアレルゲンになるかどうかあるいは
51:54
毒物になってないかどうかっていうのは 実験しなきゃいけないんですけどもこの 実験はされてるかっていうと一切されて
52:01
ません なのになんで日本政府は 安全ですって言っちゃったんでしょうこれ
52:08
はこういうことなんですねつまり 自然界の中でも
52:13
紫外線が当たっちゃってこれは 遺伝子がなくなるってことはありゆるいよ ねで言語の編集の場合はそのように
52:22
遺伝子をなくしているこれは自然と同じだ から 自然界で起きてもと同じだからだったら
52:28
これは自然と変わりないから安全と 考え られる
52:33
推測だけで実験してないんですねそんな ことないだろうと思うかもしれませんけど も
52:39
厚労省に聞いても農水省に聞いてもそう いう検査したんですか私のそういったもの
は知りません これでなんでGOサイン出したんでしょうね
残念ながら今こういう状態で 進んでしまってます

52:56
でこんなところで　今　京都府が 「フードテック・スマートバレー」https://techblitz.com/technology-and-smartcity/というものを
53:02
打ち出してきたと 　僕　全然知らなくって　 教えていただいて　初めて分かったんです
53:08
けども 　要するにフード テックを 京田辺市あたりに　こうやって作っ
53:15
ていく　京都のところに作っていく　こういう 話をしています　 フードテックって言ってもね
53:21
例えば　フードロスをなくす技術をやって ますという　まあそれ　そのものがね　いいこと やってる
企業なんかも　あるかもしれません　そういっ たものに対しても　反対するというんじゃ ないんですけども　

やはり　フードテックの中で
心配なのは　このような ゲノム編集であるとか　あるいは細胞農業で あるとか　そういったものが推進される可能
性っていうのは　僕は十分あるんじゃないか なというふうに思います

🌛53:48
それともう一つ　これは明日　話をするんですけども 
宮津市で 　実は　この京大が作った　リージョナルフィッシュ（京都市）という企業が 　
ゲノム編集のトラフグ　あるいは　マダイという
ものを作ってます　で　これに 京都府や　宮津市が　支援しているんですね　
54:04
つまり　私たちの 公共の 予算を使って　こういう
企業を作っている　これ　とてもおかしいのは 　これを研究した開発費っていうのは　
54:16
京大とか 近畿大かな　そういうことであって　 国が 予算
54:22
支援して出してます 　税金で　開発しておいて　そして　売るときは
民間企業が　売る　こんな感じになってるんですね　だけど

🌛54:33
これ　皆さん 買う気になりますかね　 昨年9月に　この
54:40
認められて どんどん　やってるはずなんですけども　これ　
54:46
食べてるっていう人の話っていうのは　 ほとんど聞こえてこないんですよね 　多分　売れてないと思います　で　今　何やろうと
54:52
してるかっていうと　「日本で売れないんだっ たら インドネシアに持っていこう」こんな話が
54:58
進み始めてます 　

55:04
で　このゲノム編集の魚の問題というのは　実
は 　トマトよりも　もっと大きいかもしれません　 これ何をしてるのかというと　マダイはこの
55:11
ミオスタジンの編集マダイは 　筋肉の成長を抑制するミオスタジン遺伝子を
55:19
破壊しちゃうんですね　その結果　これが ゲノム編集されてないマダイ　それから　こちら
55:25
ゲノム編集されたマダイです　それで　ゲノム編集されてない方よりも　さ れてる方が
肉厚になる　だから　筋肉を 止める遺伝子が　働いてないから 　ブクブクブクブク　　肉付きがいい　
確かに 太く見えますよね 　だけど　大きな問題があります　この写真では
55:44
わかんないんだけども　こうやって見ると はっきりします　 これが ゲノム編集してる方　これしてない方です　これ
55:51
比較すると 背が短いんですよ　 なぜ短くなるかというと　
55:57
筋肉が急速に 発達しちゃうので　 骨が 厚くできないんです　だから
56:04
背も短くなってしまうと考えられるんです ね　 その結果どうなるか　つまり　背骨もちょっと
56:10
曲がってる　 結局　この 肉付き　いいけれども
56:16
骨が発達できないので　このマダイは 　早くは 泳げない
56:21
ゆっくり　少ししか泳げない　

🌛56:27
そして 下のやつ　これは同じリージョナル フィッシュが作ったトラップですけども
これは何してるかっていうと　この 食欲が
56:32
冷めたらなんか 幸せになりますよね 幸せになって食欲を抑えるようになってる んですよね
56:38
生物はみんなだけどこの食欲を抑える 遺伝子を破壊してしまった　その結果　この
56:46
トラフは 満腹感感じられなくて　もうどんどん食べ
56:51
ちゃうんです　だから　太るんですよね これ 食べ続けるこういうのって何て言いますか
56:58
ねこ れって何て言いますかね 病気で言うともうある意味　糖尿病的なね
57:07
感じにならざるを得ないと思うんですね ってことは
57:12
これ 僕なんかあの 辛い人生を送ってても ご飯いっぱい食べるとやっぱり幸せな気分
57:19
があるわけですよね満足感でね 生物にとって何分間っていうのはやっぱり 幸せと考え
57:25
近いと思うんですだけどコントラスト分は それを 感じれなくされたトラフグなんですよね
57:31
これって何だか拷問じゃないか
実際 ヨーロッパではそういうことを批判してる 人たちがいます　
これは動物福祉法があったらとても作れないね  こんなことが　言われ ています 

🌛57:47
でちょっと　皆さんに考えていただきたいのはこういう 問題ある技術に関して
57:53
十分な検討していないそういうものをです ね
57:58
地方自治体が支えていいのということなん ですよね 
1:08:24
気候危機を起こしているのは実は食だ　これを 変えるのは　こういう
恐れを知らない自治体たちが 連携してそういう 政治を作っていく　これ政治　国を待ってたら
1:08:37
できないんですよ　 国はいつまで経ってもそういうことやらないから　だ から新しい国際的な政治を作らなきゃいけ
1:08:44
ない　それっていうのは　それを担っていくの は　こういう 恐れを知らない自治体だろうということで
1:08:50
今　これが今連携し始めてますよね　だから 京都市がそういう宣言を挙げる　まあ
1:08:57
市政を取り戻すのは　なかなか難しいかも しれませんけども グループでもいいと思いますよ 　あるいは
1:09:02
台所でもいいと思うんですね　うちの台所は みんなの台所だ 　台所宣言して　それが世界と繋がっていく　
1:09:07
こうやって　もう　連帯していくってことが今 必要なんじゃないかと思います
1:09:13
で最初にあげたこの　今 危機がありますけども　今この問題が ちょっと怖いと思うんですよね今の差別
1:09:21
排外主義が 非常に高まってしまっている　 これが高まってしまうと
1:09:28
食の危機は　さらに出てきてしまうと思い ますね　 自然との和解　つまり
1:09:34
科学肥料とか　農薬を使わない農業 　有機農業　自然栽培それに変えていくのも 必要ですしもう一つは
1:09:42
社会的な和解ですよね　今まで社会的にこの いろんな搾取があった　これをやめていこう
1:09:50
そういったものを　この2つを　両方ともして いかないと　私たちは　この危機から　もう自由に
1:09:56
なれないんじゃないかなというふうに思い ます で　まあ中心に
1:10:02
「みんなの台所 」名前はちょっと 置いといて　そういったものがあって
それぞれの人たちが 参加してこの姿勢を 変えていく もちろん　種も一緒なのでシードバックも
1:10:15
入れましたけどもこういったものが　日本各地にいろんなものが出てきて
1:10:20
ナショナリズムに 修練しないで 人々の
1:10:26
権利を守っていくような　そういう 取り組みというのができれば　この危機から
1:10:31
私たちは脱することができるんじゃないか なというふうに思ってます すいません オーバーしちゃいましたけども　これで僕の話を終わります
🏃🌒🌓🌔🌕🌖🌗🌘✨
※今日の文字起こしのソースはこちらです：
「京都府はフードテック構想の推進を表明。しかしゲノム編集の危険性について解明しようとは考えていない」印鑰智哉氏～11.26 緊急企画！印鑰智哉さんお話会 「ゲノム編集食品とフードテック産業の最前線を知る」 
配信日：2022年11月26日(土)、場所：京都・かぜのね（出町柳）
提供：Movie IWJ (IWJ Independent Web Journal代表：岩上安身https://twitter.com/iwakamiyasumi)、
共催：井﨑敦子と草の根プロジェクト:http://izaki-atsuko.net/、京都ファーマーズマーケット:https://www.facebook.com/kyotofarmersmarket/
登壇：印鑰智哉(いんやく ともや)氏（OKシードプロジェクト事務局長）：https://twitter.com/tomo_nada

※趣旨：https://iwj.co.jp/wj/open/archives/512493
※動画の視聴はコチラです:https://www.youtube.com/watch?v=3TWNffsJAd0
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