からバスとトラックには「このSNS時代に

もうそういう名札(実名表記)は廃止しましょ

う」という動きはあったんですけどトラック

はその気運になかなか乗れなかったんですね

ただ気運に乗れたバスやタクシーの方に「

それでカスハラはなくなりましたか」とお

伺いしたところ残念ながら「いや『ネーム

プレートがついてないじゃないか』という

カスハラがありました」という返事でした

🌝16:49　橋本

なぜ今まで名札があったのかと言うと「周り

の人から知って貰うため」というよりむしろ

特にトラック ドライバーの場合は「安全運転

の意識が高まる」とかそういう所で「ちゃん

と責任を持ってこの荷物を運んでます」とい

うことをドライバー自身にも分かるように運

送企業側というか業界がそれを「良し」とし

てきたというのが本当の所だったんですよね

🌛17:14　荻上チキ・NPO法人「ストップいじめ！ナビ」代表、「社会調査支援機構チキラボ」代表：https://twitter.com/torakare

その「良し」の背景には「周囲に監視され

るからだよ」ということがあるわけですね

🌝17:21　橋本

そうなんですでも周囲に監視されないと安

全運転ができないわけでは全然ないのでそ

ういう所はどんどん改めていってほしいし

もし必要であればそれは番号でいいと思う

んですそもそもナンバープレートがついて

いるので番号もいらないと思うんですよね

あとバス、トラック、タクシーのドライバ

ーさんは地元や育った町で就職することが

よくあるので名札が付いていると「あの子

じゃない」みたいに知れ渡っちゃうという

のも「ちょっと嫌だな」という風に結構思

われるんですよねそれからこのカスハラを

🌝18:34　橋本
受ける方たちの多くが感情労働従事者に携

わっている方なんですよね自分の感情を押

し殺してお客様にサービスする人たちのこ

とを感情労働従事者と言うんですけれども

そういう人たちはやっぱりお客様対応だか

ら名札がついていることが多いんですよね

バスやタクシーのドライバーさんとか百貨店

の店員さんとか銀行の方とかあとコンビニの

店員さんも名札が付いているじゃないですか

ネットがなかったりSNSで拡散されるとかが

ここまで酷くなかったりという時代と今は違

うので私はそれもいらない気がするんですね

🌝20:04　橋本
最近の私はこの4、5年のSNSの誹謗中傷の

分析とかもちょっとやってたんですけども

カスハラをしてしまう人とSNSで誹謗中傷

してしまう人の傾向はやっぱり似ていると

いうことが出てきたんですただこれはあく

まで傾向の話なので「傾向だけど累計では

ない」と捕らえてほしいんですけどやはり

中年男性が多いという傾向が出たんですね

じゃあなんで男性中年男性が多いのかとい

うと有識者の方の調べではやはり40代とか

50代以上になると管理職という社会的地位

に就いて下の人に対し「これはこうだよね」

という筋論を言って自分の正義を人に押し

付けてくるという傾向がちょっと出てくる

んじゃないかということでそういう立場の

人たちが感情労働従事者の人たちに対して

「自分の正義はこうだし自分はお客様なん

だからこうして貰う権利がある」と決めつ

けて話してしまっている傾向があると出ま

した出てそれでこれは古いデータですけど

『総務省｜平成27年版情報通信白書｜SNS

の利用率』によるとTwitterのアカウントの

中で匿名のアカウントが世界で見ても日本が

1番多いんですねこれ今もそうなんですけど

私が研究対象とした何らかのヘイトスピーチ

をした人たちの9割も匿名アカウントでした

匿名だから何でも言えるみたいな自分の「

安全圏」から言ってしまう傾向がヘイトも

カスハラもあるということなんですよね

🌝23:41　橋本

あとは私自身がトラックドライバーだったし

取材もずっとしてきていてもうちょっと俯瞰

して見て思うことはやっぱり社会の上下関係

と日本のお客様主義という所も凄く絡んでる

んだろうなということなんですよねだから私

は「顧客至上主義というのは本当に何とかし

なくちゃいけないよね」とずっと言っていて

特に日本と韓国は文化的にも似ているせいか

上下関係が激しいんですね私は父の工場の関

係とかあと自分の仕事の関係で韓国とアメリ

カに長期滞在したことがあるんですけれども

🌝27:08　橋本
トラックドライバーを取り巻く問題、日本の

物流の2024年問題に戻ると労働環境を改善す

るためにこうなっているんだけれどもそれが

何か忘れられて「明日荷物が届くかどうか」

みたいな話ばかりになっていて労働の話と一

緒に話しちゃいけないという大事な所が抜け

落ちてしまっているなと感じるんですけども

結局世間も国も「明日荷物が届くかどうか」

という荷物の心配ばっかりしていてドライバ

ーの心配とか全然してなくて「法定速度上げ

るとかして荷物を早めに持ってきてほしい」

とか時間だけで語ってしまっているので今ド

ライバーさんが効率性を求められて大変疲弊

しているんですよね更には一部の識者の方に

「法定速度を80kmから90kmにすればドライ

バーさんも早くお家に帰れるからハッピーじ

ゃないか」という言い方をする方も現れてつ

くづく「いつの時代も現場のルールを作るの

は現場を知らない人たち」だなと思ってしま

ったわけですね 

🌛28:56　荻上

そうした現場の声を届けることと共に今回は

ドライバーの世界のカスハラだけなく他の感

情労働従事者のお話もして頂きましたけども

その他の感情労働業界でも業務改善でカスハ

ラをなくすためにはどんなカスハラが起きて

いるのかということとどんなサービスが労働

者をこえて約束されてしまっているのかとい

うことについても見ていかねばと思いました

今回橋本さんがされたように現場はどういっ

た労働環境になるのか、どういった労働者が

いるのか、そして今回のシステムではどうい

う困り事があるのかということもちゃんと共

有し理解した上でそうしたことについてのあ

る種寛容なシステムはどうあるべきかという

議論に進んでいきたいですよね

※今日の文字起こしのソース（情報源）はこちらです：https://www.youtube.com/watch?v=C8f0sWzsBBY&list=PLdDrTl31O6BOhmasLaTOAGSGAFod6iqls&index=10

配信日：2024年5月23日(木)
発信：TBSラジオ『荻上チキ・Session』
テーマ：橋本愛喜さんと語る～トラックドライバーとカスハラ 
出演：
  橋本愛喜・元歌手/父の工場経営者/トラックドライバー/日本語教師、フリーライター：https://x.com/aikihashimoto
×荻上チキ・NPO法人「ストップいじめ！ナビ」代表、「社会調査支援機構チキラボ」代表：https://twitter.com/torakare
×南部広美・フリーアナウンサー：https://www.tbsradio.jp/articles/63007/https://www.tbsradio.jp/articles/63007/
※動画の視聴はコチラです:https://www.youtube.com/watch?v=C8f0sWzsBBY&list=PLdDrTl31O6BOhmasLaTOAGSGAFod6iqls&index=10
※関連動画のご紹介はこちらです：
【特集】物流の2024年問題～対策は十分なのか（坂口孝則×橋本愛喜、2024年4月3日）https://www.youtube.com/watch?v=rBwl11k_WPE

【解説】トラックドライバーの賃金、政府が来年度に10％前後引き上げ目指す（橋本愛喜、2024/2/16）https://www.youtube.com/watch?v=T_6WvY1yiWk

【専門家解説】トラックドライバーの労働問題とは～奈良県で20台が絡む多重事故をきっかけに考える（橋本愛喜、2023年1月12日）https://www.youtube.com/watch?v=2lSGhLaJIio

「夢は歌手だった」トラックドライバーを経てライターになった理由は？～(橋本愛喜、2023/05/17)https://www.youtube.com/watch?v=OUDEsQVDWng