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資料のイメージ
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※ウェビナー(Webinar)とは、ご存知のようにコロナ禍、私たちの日常に、新たに加わった "ウェブ(Web)" 開催の "セミナー(Seminar)" のことです。
※画像が大きくて申し訳ありません🙇‍♀️

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2022年3月15日(火）

ATA-net研究センター・RISTEX事業最終シンポジウム 

「回復支援のこれまでと現在、そして未来へ」「課題共有型“えんたく”」

龍谷大学 ATA-net研究センター

【セッション1_成果報告】
　開会あいさつと趣旨説明／石塚 伸一（龍谷大学法学部教授・ATA-net研究センター長）
　事業報告書 総括／山口 裕貴（ATA-net研究センター 嘱託研究員）

　理論構築サークル 総括
　　-　治療的司法／指宿 信（成城大学法学部 教授）
　　-　デジスタンス／中村 正（立命館大学 応用人間科学研究科 / 産業社会学部 教授）
　　-　ハーム・リダクション／石塚 伸一

　研究ユニット 総括
　　-　暴力行動／中村 正
　　-　性問題行動／藤岡 淳子（大阪大学大学院名誉教授）
　　-　万引き・摂食行動／後藤 弘子（千葉大学 法政経学部 教授）
　　-　ギャンブリング／西村 直之（精神科医）
　　-　物質依存・嗜癖／丸山 泰弘（立正大学 法学部 教授）

【セッション2_課題共有型円卓会議“えんたく”】
　司会：森久 智江（立命館大学 法学部 教授）

問題提起「”えんたく”構想」／石塚 伸一

1st Session／司会およびセンターテーブルメンバー
　センターテーブル・メンバー：
　　-　中村 正
　　-　土山 希美枝（法政大学 法学部 教授）
　　-　加藤 武士（木津川ダルク代表・ATA-net研究センター嘱託研究員）
　　-　丸山 泰弘

わかちあい／司会および全参加者

2nd Session／司会およびセンターテーブルメンバー

来賓等コメント
総括／石塚 伸一

主催：龍谷大学 ATA-net研究センター | JST/RISTEX（社会技術研究開発事業）「安全な暮らしをつくる新しい公／私空間の構築」領域 「多様化する嗜癖・嗜虐行動からの回復を支援するネットワークの構築」ATA-net
共催：龍谷大学 犯罪学研究センター　　企画・運営：一般社団法人刑事司法未来

問題提起「”えんたく”構想」／石塚 伸一・龍谷大学法学部教授　の全文起こし

偶然でありますが　土山 希美枝さん（法政大学法学部教授）が　沖縄式(課題共有型)”えんたく”　で　論文　を書かれまして

”えんたく”は　ただ　話すだけなんですね　ステークホルダー（利害関係者）が　事実だけを語る　主張　じゃないんですよ　多くの　講演会で　これって　守られてないことなんですよね　これが一つポイントだなと　思いました　

聴衆　である人たちが　3人ずつ　集まって　話し合う　なんでこんなことやるんだろう？　これは　あとで　考えると　よくできていると　思うんです　

登壇した人が　10回に1回くらい　いい話があっても　いい話というか　例えば　いい映画　（ドラッグ・チェイサー.なんちゃら　良かったですよねえ）　映画を　観たときに　つまんない　映画だったら　くさしたいじゃないですか　だけど　シンポジウムって　しゃべっちゃいけないんですよ　

「語る」は　自分の中で　印象を　作り上げる　プロセス　なんですよね　記憶に　意味づけすることで　頭の中に　格納される　そうすると　語らなければ　いけないんですよ　その語ることを　禁じてるのが　講演の　方法なんです　それは　覚えるのには　いいんです　でも　考えるのには　よくないです　　

講演は　最後まで　聞いたふりが　できます　最初の　10分くらい聞いて　あとは　先読みして　この先生は　こういう結論を　言おうとしてるなと　それについて　考えてましたから　寝ません　

僕は　それが　できるようになるまでは　多動でしてね　一番前に　座らされて　頭押さえつけられてましたから　5、６年生になって　やっと　後ろの方に　すわらせてもらえるようになったんですよ　これ　ほんとの話ですよ　　

感動をしてるわけですよね　その　心が震えていることを　人と語ることによって　物語となったり　する　ところが　語る　は　3人だと　意味があるのであって　2人だと　一対一の　やり取りは　つらいんです　キュンとしちゃ　いけないんですよ　3人で語ると　　ナンパで　本命じゃない方に　話しかける　あれですよ　友達が　聞いている　このひとが　いるを　前提に語ると　内容も　意味づけも　変わってくる　多分　これが　いいんですね　

ふだん　ぜんぜん　反応のない　学生さんたちに　僕は　3人で　話すことを　やってるんです　これを　僕は　「許された私語」と　呼んでます　そのときに　人々は　湧き出す　というような　言葉があって　そのあとで　もういっかい　話を聞くと　ちょっと見ると　となりに　さっき　話した人が　いたりして　「ねえ」と　いうような　これですよ　

これ　この講演会で　いいお話を　聞くと　ずっと　心の振れが　多いと思うんですね　それなら　答えを　だしてくれたらいいと　思うじゃないですか　出さないんですよ　

法務省の　ページには　ちゃんと　“えんたく”　と　出ていて　川北先生が　おっしゃるには　沖縄では　沖縄のやり方で　”えんたく”　があって　人によるんです　先生が　おっしゃるには　まじめなひとは　こたえをだす　それを　諦めたことにより　いろいろな方向へ　意味づけられる　それぞれのひとが　異なる道を　あゆんできたのだから　おそらく　異なる方向へ　意味づけしていくんだろう　それを　睡眠時間を削り　考えるんです　

「あのさ　こんな話　出たんだけどー」と　一言出てきたら　こちらの勝ち　ですから　課題　共有型”えんたく”　で行きましょう　と　提案しました　

みんなが　協力しないと　相互的支援は　できないので　解決方法のないような　もんだい　を　投げかけて　話してみる　で　こたえが　出ないまま　家帰って　TV観て　「あのさ　このあいだ　こういうはなし　あったんだけどな」という　話をする　そうやって　広まっていくんです　

できるだけ　本人にとっても　社会にとっても　有害でない方に　追い込んでいく　覚せい剤常習者を　どちらへ　おいこんでいくか　覚せい剤を　煙草に　よりも　間接喫煙などのない　ドラッグに　おいこんでいく　少しでも　ましな方向に　それが　次善の策なんです　　そういうふうな　粘り強い　社会というのが　こわれにくい　社会構造　だと思うんですね　

問題解決を　手放す　これを　なんとか　広めていきたいなと　いま　思っていて　それが　アディクション（依存症）を　なくすことに　つながるかというと　役立ちません　

もうひとつはですね　時間が…もうそろそろ　やめたほうがいいよね　で　もうひとつは　当事者の人が　話すこと　これは　重要なことです　伝播するんですね　はじめてきた人は　心地よい空間だった　普段　着ている　鎧が　ポロっと脱げた　ということが　何回か一回に　できます　ミラクルですね　そのときに　成功したなと　思うんです　自分の体験とか　知っている事実とか　話してくれた時に　「あれっ」て　思うんですね　「僕も同じ経験がある」　と　言いたくなるんですね　これが　伝播作用　です

もうひとつは　「心の音叉」　感動の伝播とか　それより大事なのは　自分が　感じる　心を　持てることかと　思います　自分が　体験したことで　感情を　伝えていく　聞いてくれてる　学生さんに　その　自分が　面白いと思っている　感動が　学生さんみんなに　パーッと　伝わる瞬間って　ゼミ　楽しいじゃないですか？　

そういうものを　どうやって伝えるか　っていうことでの　この２年計画だったんですが　やっぱり　難しかったなと　ただ　だからと言って　やめるのじゃなくて　リモートで　いろんなことが　できるようになって　きょうも　ユーチューブで　ながしてもらっているじゃないですか　こういうのも　多くの人に　伝わるので　ぜひ　やっていきたいと思います

※全体の総括／石塚 伸一・龍谷大学法学部教授　の全文起こし

黒板の、ABC の、

Aは、アクター（actor）で　当事者　と訳しました

Bは、ボンズ（bonds）で　絆という意味ですが、支援者　と訳しました

Cは、コラボレーター（collaborator）で　共同者　の訳です

昔　ダルク(DARC：ドラッグ(DRUG=薬物)のD、アディクション(ADDICTION=嗜癖、病的依存)のA、リハビリテーション(RIHABILITATION=回復)のR、センター(CENTER=施設、建物)のC）で　亡くなった　代表の　近藤恒夫（こんどう・つねお）さんが　かなり　活動が　ひろがってきたときに　責任者といってるけど　何の知識もなくて　ミーティングやってるんだ　かいふくって　自分たちで　やってるだけなんだって　ダルク大学を　作るんだと　市川岳仁さん（「三重ダルク」施設代表）　あと　加藤武士さん（「木津川ダルク」施設代表）とで　法学部の中で　やられている　アディクション(依存症）のが　いま　あります　

また　近藤さんは　2月27日　だったよね　亡くなられたんですけど　いい手土産が　できたと　誓ったと…　向こうの土地で　また　いいことを　やってると思います　

近藤さんは　マスターコースに　行きたいと　彼が　言っていたのは　当事者には　二面性があると　回復者と　回復を支援している自分　がいると　それを　行ったり来たり　しているんだと　マスター論文に　書いて　そこなんですよね　今日のお話は　

やってみれば　具体的に　行き来を　するわけです　支援者も　実は　ひろがらないんですよね　しんどいから　でも　「ここの日は　来てよね」と　そういう　お誘いをするんです

再犯防止でも　けっこうなんですが　もっと　楽しいものが　いいじゃないですか　よく　中年以上の　男性は　いやがるひとが　おおいんですよ　いままでは　ここにいるひとはね　いやじゃないですけれども　　じゃあ　アバターで　やったらいいんですよ　“えんたく”的思考を　ひとつの　フィロソフィー（哲学）にして　だめなものは　やめればいいし　いろんなことをやっていこう　が　これからの　課題かなと　

もうひとつは　いつまでも　当事者を　やらないでほしい　どういう場面で　差別をなくしていこうかと　ぼく　加藤武士さん（「木津川ダルク」代表）にね　「参議院　立って」と　いってんですけど　敗北もまた　いいじゃないですか？！　そのときは　当時者だからとか　薬物やってたとか　犯罪の前科があるとか　関係ないじゃないですかと　なってほしいなと　

いろんなことに　関心を持って　べんきょうしたら　いいんじゃないのと　これが　近藤恒夫さんが　言っていた　メッセージじゃないかな　と思います　きょうは　じかんどおりに　終りましたね　じかんどおりに終った　拍手だと　思いますけど　スタッフの皆さんをはじめ　いろいろな方々に　動いていただいてね　それが　きょう最大の　収穫だと　思います

ありがとうございました

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2022年3月15日（火）

視聴URL：https://www.youtube.com/user/IWJMovie/featured

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