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2023/10/12(木)
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※きょうは、ノーペン🖊デー(オフ日)のため、通常のメール・チェックと、レター書きと、『根っこばなし』と、お食事の写メ特集は、お休みです🙇(笑)。

今日は、ｳｯｼﾞｭｰが星になって1年目＋63日(428日)☆彡
ﾘｮｳﾘｮｳの9歳のB.D.から30日☆彡🎉

With "Ryoryo"(ｳｲｽﾞﾘｮｰﾘｮｰ）&巨大ｶﾎﾞﾁｬ

きょうは、美原区＆野暮用ランへ行って26,052歩(18.9㎞)走り歩きしました🐈🏃✨♪♪ｾﾞｲｾﾞｲ… ﾊﾞﾀｯ…♪♪ (←息切れしたウチ😱）夜は 『水俣病訴訟、国が控訴を発表。患者認定の判定に不服』の文字起こし(要約筆記)をしました。
今、ネット上でクルド人の方へのヘイトスピーチが酷くて、またそれらも「50代の人が主にやってるらしい」とちょっと聞いていて、ほんでウチは今頃「今年50代最後の年や」と気がついて、ほんで「そんなおかしな50代は一部の人だけやでぇ」ということで、最後にちょっともうひとがんばりして、声をあげ続けようかなという風に思いました💦🌸↓↓

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配信日：2023年10月10日(火) 、発信：TBSラジオ『荻上チキ・Session』 、テーマ：「水俣病訴訟、国が控訴。患者認定の判決に不服。」✅裁判のここまでの経緯✅国が判決を受け入れられない理由は？、出演：除本理史(阪公立大学教授)×速水健朗×南部広美
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※部分起こし(要約筆記)
🌜36:29　南部広美・フリーアナウンサー：https://www.tbsradio.jp/articles/63007/
「水俣病訴訟、国が控訴。患者認定の判決に不服」

「水俣病特別措置法」(2010年)の
対象外となった原告128人全員を
水俣病と認定し国などに賠償を
命じた大阪地裁の判決について　

環境省（伊藤信太郎環境相）が
判決を不服として控訴しました

水俣病の症状がありながら救済の対象から
除かれた原告128人は　国や熊本県、原因
企業のチッソに損害賠償を求めていました

大阪地裁(達野ゆき裁判長)は2023年9月27日
原告全員を水俣病と認定し国などに1人当り
275万円の賠償を支払うよう　命じました　

チッソは今月2023年10月4日
付けで　既に控訴しています

一方　
原告側は一審の判決後にも被害者
を早期に救済するよう求めていて
「控訴しないでほしい」と
訴える声が上がってました

https://yama.minato-yamaguchi.co.jp/e-yama/articles/64497

🌛43:39　速水健朗：ライター、編集者：https://twitter.com/gotanda6
まず　ちょっとお伺いしますが
ちなみに今ずっと出てきている

チッソという企業ですがこれ
カタカナで「チッソ」ですが

この企業自体は一体
どういった　企業で
今　どういう存在に
なってるんでしょう？

🌝43:55　除本理史(よけもと まさふみ)・大阪公立大学大学院経営学研究科教授：https://twitter.com/ma_yoke
チッソという名前の由来は窒素肥料で
元々農業用の肥料を作ってた会社です

農業生産を拡大していく過程で　所謂
糞尿等に由来するような有機肥料だと
やっぱり　量的な制限がありますので

人工的に作れるようになるといいという
ことで人工肥料を作っていたわけですね

ただ　ずっと　それだけでは
農業が主要産業でなくなって
きたりすると売れませんので

最近では　ゲームとかパソコンの画面等にある
液晶を作るような企業として非常に10年位前は
世界でもシェアが大きい企業になっていました

🌛38:13　速水
なるほど　では改めて
水俣病の発生の経緯に
ついてご解説願います 

🌝38:21　除本
水俣病が公式に確認された年は
1956年と言われているんですね

これは「公式確認」とか言われてますけども
それから数えてもそろそろ70年になるという
ような歴史の長い事件ということになります

原因企業は　チッソという会社ですが
そこの工場の排水の中にメチル水銀が
含まれてまして　これが海に流されて

魚介類にそれが蓄積してそれを食べた人
に病気が発生したということになります

見える範囲が狭くなる視野狭窄とか
手足の痺れとか色々な症状があって

酷い方ではすぐお亡くなりになるような
本当に劇症の患者さんもいらっしゃった
という　そういう事件ですね

🌛39:20　速水
訴訟はいつ頃から始まっているのでしょう？

🌝39:27　除本
所謂「水俣病第一次訴訟」という熊本の
裁判は　1969年にスタートいたしました

よく言われる「4大公害事件」
の一つが　これに当たります

裁判の判決は　1973年に出されて
チッソが被告になってたんですが
この地裁判決が確定いたしました

その判決から見ると今年丁度50年
で節目の年ということになります 

🌝40:00　除本
その後の水俣病に関する裁判は
本当に色々　沢山あるんですが

大きなものとしては1980年に　
所謂　国を訴える裁判である
国賠訴訟という形態の裁判が
始まります

その裁判は15年かけて全国各地で
色々と提訴されていったんですが

一連の裁判が1995年に　所謂
政治解決とか言われてますが

当時の村山総理の下で和解解決
を迎えたという経緯があります

🌝40:48　除本
ただ　その後　一つだけ
大阪で提訴された裁判が

和解に乗らずにずっと
裁判を続けていまして

2004年に最高裁まで行って

最高裁で原告側が勝つ
国の責任が確定すると
いうことがありました

https://www.yomiuri.co.jp/special/minamata60/60ayumi/

それを受けて作られたのが先程の(2010年)
「水俣病特別措置法」の制度なんですね

🌛41:20　速水
その「水俣病特別措置法」自体が
今まだ行われている裁判の焦点と
関わっていると思うんですけど

変化してきているわけですよね
今何を争ってるという事ですか？

🌝41:35　除本
先程1973年に「水俣病第一次訴訟」の
判決が出されたと言い ましたがその後
補償の仕組みが作られてくるんですね

ただその後補償の対象になる人が非常に狭く
限定されていくということがあったんですね

で　そこから漏れてきた人たちが　裁判を
例えば　先程言った   1980年の国賠訴訟の
ようなものをどんどん提起していきました

裁判の結果　少しずつ救済の対象が
広がっていったんですが　それでも
全体をカバーするものではなかった

2010年に「水俣病特別措置法」ができても
そこからも　まだ漏れた被害者がいる
ということで裁判が未だに続いてます

🌝42:33　除本
特に「水俣病特別措置法」(2010年)の場合は
「1969年までに生まれた方でなきゃいけない」
という生まれた年の限定ですとか
住んでいる地域も線引きがあって

漏れた人たちがいましたし
また患者には未だに色んな
差別とか偏見もありますし 

それから　チッソという水俣病の原因企業で働いていたり
関連の仕事をされていたりというような人たちも多いです
がそういう人たちが手を挙げるのを控えていた事もあって

で　2012年で申請期限が切れていたので
救済されない患者が　生まれてしまった
というようなことがありますし
 
特に自分でも水俣病だと気づかなかった
という人もいますのでそういう人たちが

「あ、これも水俣病だったんだ」という
ことで　後から手を挙げようとしても 
遅かったというようなこともあります 

🌛45:07　速水
今回の国の控訴の動きについては
どのように受けとめられてますか ？

🌝45:21　除本
原告の方々の年齢を考えると今
平均70歳と言われてますけども

70歳を超えるご高齢の方々に
裁判を長引かせるというのは

大変なストレスと言うか
負担に　なりますのでね

やっぱり早く解決に
進むべきだったなと
いう風に考えますね

🌛45:45　
そう　考えると
これ　控訴は
また　時間がかかる訳ですけど
これ　なぜ長引かせているのか
これ　判決を受けられないって
これ　理由はあるんでしょうか？

🌝45:57　除本

国は今回の判決で　自分たちのやってきた
「水俣病特別措置法」(2010年)のやり方が
間違ってると突きつけられちゃった訳です

ただ　行政は所謂　
無謬性(むびゅうせい)
と　言われますが
自分たちの誤りを

なかなか認められない
という傾向があります

今までの政策をどんどん
変えてかないといけない
という事になりますので

それをしたくないという 
事も1つにはありますね

記者団に控訴した理由を話した伊藤信太郎環境相＝2023年10月10日、東京・霞が関の環境省
https://www.asahi.com/amp/articles/photo/AS20231010003273.html

それに加えて先程
申し上げたように

水俣病の補償は
2004年最高裁判決で
国の責任が確定して
いるんですけれども

国は(水俣病の)
補償の第一義的な責任はチッソにある
という姿勢をずっと崩さないんですね

その補償制度の中では

自分たち国の責任を
チッソと同じような
「原因者」としては
位置付けてはいない

という事をずっと
言ってるんですね

で　チッソが財政負担を
担うことになりますので

一企業であれだけの負担を
負い切れるのかという事で

今までも　救済対象を
絞り込むということが 
政策的にやられてきた
という風に見られます

🌛47:34　速水
その考え方が　なかなか揺るがない
そこを変えるのが　なかなか大変だ
という所があるかもしれないですね

色んなことが　歴史的な経緯を踏まえて　
よくわかりました　有難うございました

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※今日の文字起こしのソース（情報源）はこちらです:https://voicy.jp/channel/3417/632285

配信日：2023年10月10日(火) 
発信：TBSラジオ『荻上チキ・Session』 
テーマ：「水俣病訴訟、国か控訴。患者認定の判決に不服。」✅裁判のここまでの経緯✅国が判決を受け入れられない理由は？
出演：
  除本理史(よけもと まさふみ)・大阪公立大学大学院経営学研究科教授：https://twitter.com/ma_yoke
×速水健朗：ライター、編集者：https://twitter.com/gotanda6
×南部広美・フリーアナウンサー：https://www.tbsradio.jp/articles/63007/
※動画の視聴urlはこちらです:https://www.youtube.com/watch?v=e-4E03zmn58&t=8026s
※関連動画のご紹介はこちらです:https://www.youtube.com/watch?v=ehFUxREckqg

永野三智さん「水俣病と向き合う」Radio Dialogue 131（2023/10/11）

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