※資料58

「生かそう憲法 守ろう9条 5・3 憲法集会 in 京都 」

会場　祇園・円山公園内 円山野外音楽堂
講演　金平茂紀さん（ジャーナリスト、TBS報道局記者）
オープニング　うたごえ／平和おどり
政党あいさつ
「憲法改悪を許さない全国署名」のよびかけ
市民アピール
憲法ウォーク　円山公園-四条通-河原町通-京都市役所前

主催：憲法9条京都の会、9条改憲NO！全国市民アクション
https://www.youtube.com/watch?v=fRRQvkK9r-Q

報道：【IWJ・エリアCh1・京都】
https://twitcasting.tv/iwj_areach1

※「体験的『戦争をしてはいけない』論」金平茂紀氏（ジャーナリスト）の部分起こし(2:20～）

ですから　僕が言いたかったのは　いろんなことを　メッセージとして　言いたいなと　思った時に　現場を見てきた中で　一つだけやっぱり　たどり着いた言葉　っていうのは　「殺すな」　ですよ　

殺しちゃだめですよ　殺す権利は　ないです　殺しちゃ　ほんとに　駄目なんで　ロシア兵に対しては　ウクライナの人を　殺すな　って言わなけりゃいけないし　あえて言えば　ウクライナの人たちに対しても　ロシア人を　殺すな　っていう　ふうに　言わなけりゃいけない

本当に　なにも　残らないですから　僕らが　生きなおす機会とかチャンスとか　あるいは　やり直すチャンスも　なくなってしまう　ってか　殺しちゃ駄目だと　思いますよ

同じ様な論理で　僕は　死刑　っていうのも　反対ですね　個人的には　殺してしまえって　なっちゃったら　もう　終わりですね　

殺してはいけない　やっぱ　殺すな　ってことを　言わなけりゃいけない　っていうのが　ひとつ　ですね

それから　こういう　戦争とかが　あったときに　自分の　身近なところから　そういうのを　考えていく　っていうんですか　それって　凄く難しいですよね　政治家が　公約で　言ったりする　そういうのは　簡単だと思います　

自分の周りで　こういうことを　考えたりする　ウクライナの人たちと　どういうふうに　つながっていったらいいのかとか　あるいは　ロシアの今の　圧倒的な　独裁政治みたいなものを　変えていくには　何ができるだろうか　みたいなことも　僕らは　考えなきゃいけない　っていうふうに　思っていて　それはやっぱり　そのチャンスとか　きっかけというのは　おそらく　僕らの　身近なところにしか　無いんじゃないかと　思いますよ　僕らが　具体的に　できることは　やっぱり　自分の　身の回りに　あることから　こう　いま　起きていることに　結びつけて　考えていくっていうことのほうが　近道だし　実になる　世のなかを動かしていく　実際の力になるんじゃないかなってことを　僕は最近　考えますね　　

そのことの　前と後とでは　決定的に　何かが　違ってしまったような　価値観の変化　みたいなものを　感じたことは　いっぱい　今まで　あったんですけれども　今度のことっていうのも　おそらくそれに　近い　

なんてことが　おきてしまったんだっていう　哀しいことですけれども　それはやっぱり　打ち勝っていく力っていうのは　僕らは　持っているっていうふうに　信じたいですけどね　

簡単に　そのなんだろ　憲法を変えて　軍事費伸ばして　沖縄の基地をもっと拡大して　次は中国だとかなんとか言って　イケイケみたいな　大阪の方から聞こえてくる声とか　そういうのに　ちょっと待てと　頭冷やせよと　今そんなことやってる場合かよっていうようなことを　ちゃんと言えるような　力　っていうのを　僕らは　持たなきゃいけないんだっていう気が　するんですけどね　

一個だけね　あんまり　今までしたことがない　話を　しますけどもね　ベラルーシで　街の中で　アトランダムに　街頭インタビューってことを　僕は　やったんですよ　それも　全く　無届けで　そしたらですね　僕は　どうせ　こんな独裁国で　生きのびてきている　今の市民だから　怖がって　何も言わないだろうと　どうせ　ルカシェンコが　怖いから　みんな　政治的なことは　何も言いたくないと　拒否されると　思ったの

そしたら　そこで　答えてくれた　人たちがですね　「自分たちは　ウクライナで　戦争が　起こることには　断固反対だ」と　　ある人は　涙流しながら　「自分は　このインタビューが　流れることによって　逮捕されてもいい　自分は　反対だ」っていうふうに　言ってましたよ　　　

僕は　それ聞いてねえ　あ　すごい　っていうふうに　思いましたね　希望があるんだ　っていうふうに思いました　この仕事をして　よかったと　

ルカシェンコにも　会って　インタビューをした　っていうことよりも　その人たちの声が　　聞けた　っていうのが　僕は一番　行ってよかった　っていうふうに　そこに希望を　僕は　感じてます

ごめんなさい　どうも　長くなりました

※ご都合のつく方は、会員になってご支援を

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※資料59

2022年5月3日（火）

https://www.nijiirodoctors.com/book-release-event

※トーク・セッションの部分起こし

坂井雄貴・総合診療医、ほっちのロッヂの診療所・一般社団法人にじいろドクターズ

にじいろドクターズとは　2018年 勉強会開始　2020年オンラインセミナー開始　2021年4月法人化して　　現在にいたる 医療者を中心としたコミュニティです

吉田絵理子・内科医、川崎協同病院・一般社団法人にじいろドクターズ

書籍の紹介　南山堂より　今年　出版されました　LGBTQについての　知識　配慮　態度　スキルを　ひととおり　医師が　得られる本が　日本には　ないことを　ずっと　懸念していた　そんな中　さまざまな人脈と　（大家の）針間先生が　編集者になっていただいたことで　今回　実現した　34項目から　成り立っている　英語版では　医学的な情報だけの　書籍しかなかった　それだけでは　ほんとうの意味の　支援ができないんじゃないか　それが　可能になった一冊が　今回の『医療者のためのLGBTQ講座』だと　思います

針間克己・精神科医、はりまメンタルクリニック

最初から書籍化をイメージしてたんですか？

吉田

FBで　連載していた当初から　書籍にしたいとは　ほのめかしていた　南山堂さんとは　お仕事させていただいたことがあったので　はなしやすかった

針間

執筆者が　網羅して　すごいなと　LGBT理解を増やすには　どうしたらいいんですか？吉田さんが　ひとりでは　なにもできないから　なかまをふやすことだと　言われてたこと　が　関係があるんですか？

吉田

まず　活動家の人たちに会いに行って　そこから　人脈を　広げていった

針間

凄い顔ぶれだなと　読みごたえがあって　知らないことが　たくさんあって　ぼくも　ともだちつくるのが　にがてなんで　凄いなと　範囲が広いので　ひとりで　書くと　自分の得意分野のことを　かいてしまって　偏りがあるので　そこを　クリアしたなと思います

ここからは　意地の悪い質問をしても　よろしいですか？

LＧＢＴは　普遍的な医療だから　ほかのひとと　おなじあつかいをする　というのと　独自の扱いをするというのについては　どう考えていますか？

吉田

どちらも　ただしいと　当時者は　ただ　必要な医療を　受けたい　しかも　あんしんな状況で　うけたい　があるだけで　グッドな体験は　どうだったか　聞いたら　「ごく通常のあつかいで　いいんだけど　知らないことで　医療者に　なんらかの　価値観が　あると　排除されてしまうことや　きずつけられてしまうことがある」と　医療者が　知ることは　やっぱり　重要かなと　おもいます

針間

医療者としての理念と　ノウハウの　バランスについては　どう考えてますか？

吉田

公平が　大事だと　思います　受診しにくい　ひとがいるんだったら　ととのえていくことが　だいじだと　おもいます　私は　当事者ですが　やはり　はじめて　トランスジェンダーの人が　きたときに　とまどうということが　ありましたので　実践としての　スキルを　身につけるのは　別の場かなと　学ぶ場が　もっと　医療者に　必要で　そこは　書籍では　カバーしきれないところかと

逆に　書籍では　何処がカバーできるか？　見えない　この言葉使いは　ああなんだと　日々　気づくことがあるので　ストーリーを　追うことで　自分自身の　アクションが　かわっていくかな　と思います

針間

最初は　英語の　医療者向け書籍で　勉強会をされたと　いうことですが　　海外と　日本の　ちがいについて　いい点　悪い点　気づいたことが　ありますか

吉田

ちがいを　すごく　感じていて　イギリスでは　問診で　さいしょに　性自認や　げいか　れずびあんか　とらんすか等　きくようにしている　　日本は　逆に　恐怖に　かんじるかたが　多いんじゃないかなと　　闘いの歴史も　違う　欧米のやり方を　そのままやると　かえって　クリニックに　きにくいのかなと　思います　

針間

この本は　わりと　リアルな　日本人医療者の　現場の声が　出ていると　思います

吉田

私からも　質問して　いいですか？　長年　LGBTQの診療をされてきて　この本の役割を　どういうところに　感じられますか？

針間

すごく　ぐたいてきになったな　あたまでっかち　りねんばっかり　じゃなくて　じっさいにどうあるべきか　ひじょうに　ぐたいてきに　かかれていると　おもうんですね　　ぐたいてきに　きちんきちんと　やること　それが　理念であって　いちにち　いちにちの　臨床医療行為のなかに　理念が　かくされている　と　思います　

地に足がついている　さまざまな　リアルを　つみかさねている　そして　本全体を見ると　おおきな理念も　語っている　と　思います

坂井雄貴・総合診療医、ほっちのロッヂの診療所・一般社団法にじいろドクターズ

わたしは　２パート　第2章と　第13章を　書かせて頂いて　2章目　いちばんさいしょに　つまずくところで　LGBTについて　説明する　ことについて　まとまったかたちで　いっかい　だしたいし　せいりしたいなと　思っていたことが　書けたと思います

言葉を　正確に　理解していないことが　差別の原因になったりしているな　と　医療者の　サポートしたいは　いっしょに　診断しなければいけない　判別しなければならない　ということが伴って　性の多様性を　線引きしてしまいそうに　なるので　あらためて　医療者として　どういう目的で　セクシュアリティーを　把握するのかを　書きました　

もう一個　性別違和をもっている　お子さんと　私自身が関わった中で　家庭医ができることは　いっぱいあるんだよと　気づいて　地域で　関わる医師が　できることは　なんだろうかを　お伝えしたかった　地域のかかりつけの先生　そういったひとが　思春期の子どもの　性のゆらぎに　付き合ってくれたり　ともに　伴走してくれるたりとか　できることはたくさんあると思いますので　ぜひ　見て頂いたらと嬉しいなと思います

池袋真・産婦人科医、女性医療クリニックLUNA　トランスジェンダー外来担当医

今回　婦人科の視点として　ホルモン療法について　かかせていただきました　問診が　いちばん大事で　まず　セクシュアリティーを　自分の言葉で　説明していただいて　それをうけいれることが　最終目標と　とらえています　人は　なまえを　よばれたら　自信につながると言われますので　「よばれたいなまえは　どんななまえですか」と　きいています　LGBTの人は　じさつをする人がおおいので　おしごとの日と　休日を　聞いています　性交渉についても　答えやすく　質問しています　「最終月経はいつですか」　という質問は　いろんな事情がある中　「月経がある方に質問です」と　という聞き方に言い換えて　質問しています　内診台が　いやだという方に　おなかのうえから　医療ベッドで　受けて頂いています　執筆にたずさわれてうれしかったですし　初めて手に取ったときは感銘しました

杉山由加里・小児科医/総合診療医、だいどうクリニック 在宅診療部

第5章　小児診療を　担当しました　ふだん　名古屋市内で　在宅診療を中心にしており　専門家ではありませんが　地域医療の　最前線で　思春期の方たちにも　関わる　わたしたちは　やはり　知識が　必要ではないかと　思います　メンタルヘルスの　アンケートでは　10代が　最も　不調をきたしている　可能性が高い　自殺念慮が　セクシュアルマイノリティは　　欧米にくらべて　日本は　残念ながら　高いです　医療従事者でなくても　すべての大人が　大事な役割を　担っているんじゃないかな　と　思います　やはり　そうかもしれないこどもたちが　まわりにたすけをもとめることは　どれほどむずかしいかを　思い起こしながら　親にばれたら　友だちにばれたら　ここにいられなくなる　いじめられる　スティグマを　深める　医療従事者の方々は　「わたしのまわりには　当事者の子どもは　いない」と　おっしゃる方が　多いんですね　でも　「じぶんがそうだよ」と　おしえてくれない子どもたちが　大半なんですね　こどもたちが　おはなししやすく　かんきょうをととのえることは　やはり　やっていかなくてはいけないと　思います

※　フリートークの部分起こし

＞子どもさんがたの　ケアについて

池袋

最近　小学生　中学生　の受診者が　増えてきてる　ネット　自分たちで調べやすくなったこともある

針間

お子さんにかんしては　小学生は　特に　今後　どうなるのかがわからないが　一番なので　ふたつの　あいむじゅんすることを　やらなくちゃいけなくて　いまは　たいへんだということと　ほっときなさいでは　いまのなやみが　かいけつできないし　かといって　ほうこうづけちゃうと　あとで　たいへんになる　あるいみ　いいかげんに　はばをもって　親御さんにも　がっこうのせんせいにも　とりあえず　いま　いやな思いをしないように　ごきょうりょく　くださいと　言っていて　おこさんにも　じょうずに　つたえないと　一時の気の迷い　だと大人が思っていれば　お子さんも　大人はわかってないと思うので　　「いま　たいへんだよね　しのいでいきましょう　さきざき　手術を受けることも　いまの日本では　じゅうぶん可能なんで　まあぼちぼちやりましょうや」という感じで　やっています

池袋

修学旅行で　お風呂どうするとか　そうだんに　来られる方も　多いです　

針間

僕は　学校は　行った方が　いいと　思ってる　保守的なんで　学校に　いっぱいいっぱい　配慮してもらって　がまんできる程度に　環境を　調えて貰うことを　やって貰いたい

吉田

親が理解しても　学校が　なかなか　理解してくれないとは　私も聞いたことがある　大変な状況があるんだなと　思っている

坂井

學校側がよかれとおもって　アウティングしちゃうとか　だいたい　悪意がないので　うまく　サポーターとして　関わるのが　大事かなと思います

杉山

コーディネートは　地域の　医療従事者の　大事な役割だと　いろんな　心身症的な　悩みの中に　突然　性別違和が　でてきたりするんです　あくまで　性別違和って　色んなトピックの中の　ひとつでしかないと思うんです　それが　いきなりでてくると　目線が　早期解決しなきゃいけないこと　とかになったりしてしまう　　病気でも何でもないことだと　それ自体が　異常というよりは　本人が　どれくらいこまっているのか　ということなんだと　思います　その子の生活にかかわっていくことが　大事かなと思ってきいておりました

司会

アクセス場がわからないので　おしえてほしいという　コメントを　読んだ時に　感じたことですが　どんな情報が　いま　必要でしょうか？

池袋

初診で　いらっしゃるかたが　けっこう多くて　コロナ禍なので　地方の方は　オンライン診療で　対応させていただいて　どのようにすすめたらいいかわからない方には　アドバイスをさせてもらっています　気軽に　たちよれる医療機関が　できたらいいなと　思います

針間

手術のリスクを知りたい等　ひとつひとつをとっても　ひとによって　求めているものが違います　が　ひとつとして　ネットで見て　わかる類のものではないと　思います　やはり　お金の絡んでいない　信用できる人にきくこと　中立的な　立ち場である医者　精神科の先生に　聞いて　直な情報を得ることが　いいかとおもいます　認定医の情報は　GI学会に　あります　参考にしていただけたらとおもいます

司会

課題　今後の展望について　ひとことずつ

池袋

ぶじに　しゅっぱんを　おえて　おめでとうございます　さんかさせていただいて　ありがとうございます　いろんな方が　相談に来ます　術後の合併症　自治体の検診が受けられないなどなど　どんなそうだんでも　クリニックでできることは　なんでもしています　いつでも　相談していただけたらなとおもいます　

坂井

あらためて　ほんとうに　4年前のべんきょうしてたときのことを　やっと　皆さんにお伝えできる機会を　迎えられて　ひろく　いろんなかたに　手にとっていただけたら　嬉しいなと思います　どのような　かつどうをしていったら　みなさんの　お役に立てるかな　と　やっぱり　当事者の方と　医療の方とが　つながることかなと　おもいながら　きょうは参加させていただきました

杉山

わたしも　書籍で　勉強させていただいているところです　えらそうなこと　いったなと　まだまだ　べんきょうのとちゅうで　ひょっとしたら　かんじゃさんに　いやなおもいをさせったんじゃないか？と　思っています

針間

本もですけど　なかまを増やすことだとあったのが　印象に残っていて　この本をきっかけに　理解者が　増えることが　医療関係者として　嬉しいです　LGBTに対して　よい医療は　万人に対して　よい　医療なので　その元がよくなっていくといいなと　思います

吉田

私が　LGBTQ当事者として　医療従事者に対して　思っていたことは　正直　自分の老後が　心配だなと思いながら　病気になったとき　パートナーのこと（性別等）を　この医療者たちに　話しても　大丈夫かな？は　毎回　賭けなので　こんな思いを　しなくちゃいけないんだと　だんだん　他の人にも　同じと　聞いて　ショック受けました　

ひとりだと　つぶれちゃう　多用性の理解は　そんなにかんたんなことじゃないので　すごいたくさんのひとが　ちょっとずつやると　社会って変わっていくんだなと　かんじさせていただいて　ありがたいなと　おもっています　

今企画をかんがえて　みなさんに　きょうりょくしてくださって　ほんとに　素晴らしい本ができたなあとかんじます　LGBTQ理解のきっかけになりうる　書籍だと　おもいますし　みんなが　ちからを得られるような　機会になれば　うれしいなと　思います　みんなでいっしょに　やっていきましょう　ほんとうにありがとうございました

　7月から学習プログラムを始めますので　ご興味もたれた医療者のかたは　ぜひHPをご覧ください　5月8日がしめきりになっております